Sak 013/26Fjellknausen på Storeidøya foreslås solgt til høystbydende

Storeidøya industriområde - fjerning av fjellrygg

Ukjent taler

5:32:27Ja, hvilken interesse har egentlig det selskapet i det vedtaket kommunestyret nå skal treffe?

5:32:34Ikke i saken om Storeideøya generelt, men i spørsmålet om disse massene

5:32:39skal legges ut for salg på det åpne markedet, og hva som skal fremgå av annerledes.

5:32:45Jo mer man tenker at selskapet har en sterk interesse i en eller annen retning

5:32:51i det spørsmålet kommunestyret skal behandle, jo mer vil det tale for

5:32:56at Krüger er egnabelt som følge av selskapet.

5:32:59Så det er en sønns sterke interesse i dette.

5:33:01Men det blir rett og slett en konkret vurdering av nettopp det.

5:33:04Hvor sterk interesse har sønnen,

5:33:07og dermed også litt avledet representanten Krüger i spørsmålet.

5:33:17Krüger jr.

5:33:18da er sjef for ...

5:33:20er direktør for Steam, som er i bygningsmassen der borte.

5:33:26Så er det jo Havbruksakademiet, kanskje, som har de største interessene,

5:33:30som er leietaker hos Steam, og som delvis eies av Steam også.

5:33:35De har nemlig et vedtak på seg, et krav fra statsforvalteren om at det må være etablert gang.

5:33:45Sykkelvei i området, for at godkjennelsen til å drive privat skole

5:33:51i området fortsatt skal godkjennes, kan godkjennes.

5:33:56Hvis ikke, så mister de tillatelsen til å drive havbruksakademiet.

5:34:01Det er sånn jeg oppfatter det.

5:34:02Det er Nordlig Eiendom som er inni bildet her.

5:34:06Det står det i saken.

5:34:16Er du involvert i den?

5:34:19I Nordlige eiendom?

5:34:20Ja. Så hadde hun også snakk om å få noen avtaler med grunneierne i området

5:34:28for å bidra til Spleis, til gang- og sykkelvei.

5:34:30Det er hun et eget prosjekt på det.

5:34:32Men den saken omhandler vel ikke spesielt.

5:34:36Den omhandler jo om å sende av masser nå

5:34:41til det formålet, gang- og sykkelvei.

5:34:46En interesse Krüger jr.

5:34:48og dermed også Krüger senior har i Storeidøya generelt,

5:34:53eller gang- og sykkelvei f.eks., spørsmålet er hvilken interesse har de i

5:34:57nettopp det som står i kommuneinstituttorens innstilling,

5:35:00eller nettopp det kommunestyret skal behandle i dag,

5:35:02som er legge ut fullt salg på det åpne markedet, og hva som skal fremgå av anbudet.

5:35:09Nå kjenner ikke jeg saken fra før, så hvis saken handler om mer enn akkurat det

5:35:20Hvor stor betydning har det kommunestyret i dag har til behandling

5:35:26for Krüger jr.

5:35:28og dermed også litt avledet senior?

5:35:32Ja, hva tror du?

5:35:36Jeg kjenner jo ikke selskapets interesse i

5:35:41hvorvidt dette skal legges ut for salg på det åpne markedet, men hvis det er kommunen

5:35:48Noe jeg regner med, siden det er de som skal legge det ut ...

5:35:52Så vet ikke jeg hvilken interesse selskapet skulle hatt i hvordan man disponerer disse massene.

5:35:59Men dette tror jeg at noen som kjenner saken og forholdet mellom selskapet

5:36:05og dette vedtaket bedre enn meg, må svare på.

5:36:09Ja ...

5:36:10Det er vel kanskje ikke så mange i salen som kjenner det ...

5:36:21Spørsmålet er hvilken interesse har selskapet i spørsmålet om

5:36:24hva man gjør med massene, om de legges ut for salg eller lignende.

5:36:33Ja, Eva Karin Busch og Anne Martin Finstad har bedt om ordet til ordet.

5:36:55Det er veldig kjedelig, og det går utover hele kommunestyret.

5:36:59Årsaken til at jeg syns det skurrer, er at Nordlig eiendom er en del av saken.

5:37:04Det står om Nordlig eiendom i saken, og det gjør at det skurrer hos meg.

5:37:12For Nordlig eiendom vil det være en fordel at kommunen selger massen og får penger for det.

5:37:18Jo mer penger vi får, jo mindre blir bidraget fra de øvrige partene.

5:37:24Han er ennå ikke enig med meg.

5:37:25Men jeg ser også det som juristen sier her,

5:37:30at på mange måter så spiller det kanskje ikke noen rolle for dem

5:37:37hva kommunen gjør med de massene.

5:37:39Så jeg er veldig usikker.

5:37:41Men jeg vil bare at kommunestyret vet hva de gjør,

5:37:45og at vi ikke etterpå begynner å diskutere.

5:37:47Og så blir det stilt spørsmål ved hele vedtaket, for det begynner å være uheldig.

5:37:52Takk.

5:37:54Jeg har en ryggmargsrefleks på at det er litt ubehagelig at det ikke er spørsmål

5:38:00ved habiliteten til Krüger som gjør at det i etterkant kan bli en diskusjon rundt det.

5:38:08I så måte tar jeg det mest for at Krüger er inhabil i behandlinga.

5:38:12Men det er ryggmargsfølelsen mer basert på det juridiske.

5:38:18Det har noe med tilliten til vedtak å gjøre.

5:38:29Ordfører, bare en tilslutning fra gruppeleder, altså senior og junior,

5:38:34som de ville ha sagt i jussen, herunder Kat.

5:38:37Faderen og Sønnen.

5:38:38Men jeg mener at for vår del i kommunestyret, så tror jeg det er veldig klokt

5:38:47at Pål Krüger ble erklært inhabil av kommunestyret.

5:38:52Og det har noe med omdømme å gjøre for vedtaket i ettertid.

5:38:57Det kan fort komme kobling imot at det var ikke farlig å få tak i de massene,

5:39:02for det var jo folk som jobba for det.

5:39:06Så for at vårt omdømme skal være plettfritt, så syns jeg det er lurt

5:39:11at Krüger blir erklært inhabil.

5:39:16Det er min personlige betraktning.

5:39:18Takk.

5:39:20Da må jeg bare rett og slett spørre, basert på det vi har fått oss forelagt nå:

5:39:27Jeg er enig i at Krüger erklæres inhabil i behandlinga av denne saken

5:39:32og fratrer under behandlinga.

5:39:34Er det noen som er uenig i det?

5:39:36Nei, da er vi enige om det.

5:39:39Da fortsetter Pål Krüger å fratre under behandlinga.

5:39:43Det er det vedtatt av kommunestyret.

5:41:20at vi har fått innhentede priser.

5:41:24Når det gjelder faktiske tall, så viser det seg veldig ofte at det er til dels ganske store avvik

5:41:38mellom å estimere ting og det faktiske anbudet.

5:41:44Vi har fått de markedsprisene som de opererer med her på øya.

5:41:54Så var det spørsmålet om rettslig klassifisering.

5:41:59Det står et planlagt uttak på 70 000 kubikk.

5:42:02Det er 51 000 kubikk.

5:42:0570 er streng masse.

5:42:07Så fjellryggen er 50.

5:42:09Så opererer jeg med

5:42:20Vi har ikke gjort noen henvendelse ...

5:42:25vi har ikke rettet noen henvendelse

5:42:26til Direktoratet for mineralforvaltning og sjekka ut konkret hva du spør.

5:42:32Det har vi ikke gjort.

5:42:33Nå er området regulert til industri, og ikke til masseuttak.

5:42:45Det vi gjør i ethvert anbud, ikke ethvert anbud, men i den hele type anbud,

5:42:50så pålegger vi entreprenøren, og det er en del av anbudet,

5:42:54at de må innhente nødvendige tillatelser.

5:42:58Skråset godkjenning.

5:43:01I dette tilfellet er det et minimum at det vil være søknad om vesentlige terrenggrep.

5:43:05Men det er et godt innspill, og vi følger opp det.

5:43:10Vi går ikke ut med noe som er ulovlig.

5:43:14Så hvis det er et slags beroligende svar, så ...

5:43:19så kan vi si det sånn

5:43:23at før vi lyste ut, så skal vi også sjekke ut det som er kommet som innspill.

5:43:33Du svarte jo ut en rekke spørsmål i formannskapet som var ganske likelydende også.

5:44:00Det var det du sa, oppfatter jeg.

5:44:06Er det flere spørsmål?

5:44:21Ordfører, det kan hende at det ble besvart i formannskapet.

5:44:25Nå har ikke jeg fulgt det møtet, men jeg drøfter med derfor å spørre svaksbehandleren

5:44:34knytta rundt det alternativ tre, det å fjerne fjellrygg og benytte massene

5:44:40spesielt knytta mot kommunal sjøtomt.

5:44:45Det er jo beskrevet i saken i forhold til at det er ...

5:44:50Det vil være en halvferdig sak.

5:44:55Men det vil jo øke verdien på en kommunal tomt

5:45:00og åpne for videre næringsvirksomhet, attraktive sjøarealer,

5:45:07som vi egentlig ikke har nok av.

5:45:10Så det er gjort noen vurderinger knyttet til det, utover den økonomiske situasjonen vi står i nå.

5:45:21Så jeg tenker at det å ...

5:45:22Nå har vi en mulighet, vi har masser,

5:45:26når vi har mulighet for å utvikle en attraktiv sjørhale.

5:45:31Og hvordan det egentlig er gjort ...

5:45:34Om den er gjort en grundigere vurdering

5:45:36enn det en kan lese av selve alternativ tre.

5:45:41Jeg vet ikke, Asbjørn Horn, vil du svare på det, eller skal jeg forsøke meg på et svar?

5:45:47Vi diskuterte det i formannskapet.

5:45:51Ja. Det er jo sånn at ...

5:45:53det er derfor det er lagt inn punkt tre i anmodet.

5:45:57Det tas inn kommunal operasjon på kjøp av hele eller deler av resterende overskuddsmasse.

5:46:02Det brukes nettopp med tanke på å bruke kortreiste masser i nærområdet.

5:46:07Fylle opp sjøtomt, eventuelt kanskje har ...

5:46:11som vi har vært i kontakt med ...

5:46:14Lofoten?

5:46:21Det ligger delvis i fjerdemålet, som kanskje de har behov for litt areal og masser og sånn.

5:46:27Så det er gjort på denne måten, i stedet for at vi forvalter det sjøl eller bruker massene sjøl,

5:46:35så har man tenkt at det var ryddigst å kjøre det gjennom et anbud,

5:46:39altså ha en opsjon på å kjøpe det tilbake fra entreprenør.

5:46:51Det er kostnader med det hele, og vi trenger ikke som kommune å investere i kostnadene.

5:46:59Med sprenging og alt det der.

5:47:03Så er det riktig som representanten sier også,

5:47:06at det vil være tøvendt kanskje på et senere tidspunkt

5:47:11om å kjøpe kanskje dyrere masser, eller i hvert fall fjernliggende masser.

5:47:16At det er bedre å benytte massene i områder når de er tilgjengelige.

5:47:21Og at det ligger en stor verdi i å opparbeide nye industriområder.

5:47:25Hvis testsenteret som vi har satt areal til, som har gjort at vi har fremskynda

5:47:31sprengingen i ryggen, hvis det kommer dit, så er vi stort sett fri for industriareal.

5:47:40Dersom ikke testsenteret kommer dit, så forstår jeg det sånn at det er ganske stor pågang likevel.

5:47:45Så områdene vil fort bli bygd ut.

5:47:48Så vi har behov for nye områder.

5:47:51Sa jeg noe galt, eller var jeg redd, Asbjørn?

5:47:55Da ber jeg Asbjørn Horn fra administrasjonen om ordet for å utfylle.

5:48:03Ikke i sjøen, men utfylle svarene.

5:48:21Det var vel også et strategisk valg at man ønsket å binde opp kapital.

5:48:26I den situasjonen vi står i nå, så var det et moment.

5:48:30Nå er det også et moment som grunner på at vi ønsker å få framdrift.

5:48:34Vi håper jo virkelig på det fleste, og får et vedtak, så så må vi komme i gang.

5:48:42Det vil ta tid å få bort den fjellknusen.

5:48:45Når det gjelder noe der i sjø, hvis vi skulle lagt

5:48:56De fikk etablert et ...

5:49:00kabel i sjø for å hente sjøvarer.

5:49:04De har noen trommelkabler som ligger litt lenger ut.

5:49:10Men skal vi fylle ut 70 000 kubikk, så kan vi komme inn på et område

5:49:14hvor vi må få nødvendige avtaler og dialog med dem.

5:49:18Det vil ta litt tid, den prosessen.

5:49:21Det var et tidselement som gjorde at vi ønsket ikke å gå på det alternativet.

5:49:28Så kan vi legge til som en opplysning til kommunestyret at det jobbes også med

5:49:34en sak mot Kystverket knyttet til utvidelse av innseilinga til Storedøya

5:49:41for å kunne ta inn de andre største båter.

5:49:45Der har vi nå fått målt opp det som eventuelt må sprenges bort.

5:49:54Det er også mulig å deponere i havet utenfor Store Døya

5:50:01og lage industriområde av de massene.

5:50:05Det kan være flere hundre kubikk masse, så vi kan få til mye industriareal på det.

5:50:11Men det får vi se hvordan det er.

5:50:14Det er to muligheter der.

5:50:16Enten er det at Kystverket legger det inn i sin farledsportefølje, eller at vi tar det i en ...

5:50:26Det er to muligheter.

5:50:29Men det kommer vi tilbake til kommunestyret når prosessen er kommet.

5:50:35Så tenkes det litt fremover også, i forhold til de mulighetene som er.

5:50:41Ingen flere har bedt om ordet?

5:50:43Da har Eva bedt om ordet likevel.

5:50:59Halle Marte Ringkjøp, SV, vær så god.

5:51:35Løyva er gjerne tatt fra næringa, men problemet ligger i at det er tatt

5:51:42ut ifra at man driver et massebrudd, hvor man kan komme helt ned i 20 kr.

5:51:47Når vi snakker om Storedøya, som er et mindre område,

5:51:50det er midt i bebyggelse, aktiviteter, så kan man ikke drive

5:51:55og ta ut like masse samtidig.

5:51:57Man må ha større boremønster osv.

5:52:05Jeg ser ikke for meg at ut ifra de beregningene som gjøres,

5:52:10så blir det ikke et positivt resultat.

5:52:16Samtidig, hvis man da skal tenke i anbudsfasen,

5:52:19at man sier at entreprenør skal legge til rette for å søke om både konsesjon,

5:52:26og skal du ha konsesjon, så må du ha næringsformål.

5:52:30Ikke bare næringsformål, men du må også ha det som massegrunn.

5:52:35Og det blir enorme kostnader for en entreprenør å ta på seg.

5:52:39Og jeg klarer ikke å se følge med hvilken entreprenør som skulle være interessert i

5:52:42å by på et sånt anbud.

5:52:46Og derfor er jeg veldig skeptisk til resultatet i det hele tatt.

5:52:53Og derfor ser jeg ikke at vi kan gå videre på det grunnlaget, rett og slett.

5:53:01Takk.

5:53:17Ordfører, jeg er ikke imot at Nausund skal bort, bare for å presisere det.

5:53:22Det er ikke det som er min bekymring.

5:53:25Men i saka så står det at et slikt alternativ kan medføre at Vestvågøy kommune

5:53:30må betale noen millioner.

5:53:32Og noen millioner er jo greit ved store mye penger,

5:53:36men vi er jo ikke i den situasjonen at vi har mye penger.

5:53:40Og da tenker jeg: Er det virkelig sånn at vi nå gjør et vedtak på å lage noe?

5:53:46Som vi overhodet ikke vet hva det koster.

5:53:49Er det mulig å på en måte vedta at vi skal ta bort denne knausen,

5:53:55men at utredninga knytta til kostnader og bruk av den massen,

5:54:00at det sendes tilbake for ytterligere utredning?

5:54:05Jeg syns det er ubehagelig å skal gjøre et vedtak

5:54:09som jeg ikke vet i neste omgang hva som kommer av kostnader.

5:54:18Det har ordføreren allerede gjort.

5:54:20Tenk at vi kan henge på et forslag som går på

5:54:24at vi kan før saken, eller etter at jeg har vært ute på anbud,

5:54:28så skal saken til formuesskapet til godkjenning.

5:54:38Da har man alle kostnadene, altså en vurdering på om man skal benytte seg av

5:54:43opsjonen til å fylle opp i sjø eller ...

5:54:51Da vet man kostnadene.

5:54:53For vi må huske på at det handler om å legges ut for salg i åpne markeder.

5:56:07Vi får med å legge det ut på anbud, så får vi flatte områder.

5:56:12Det er det vi er ute etter.

5:56:14I tillegg er det bruk av masser.

5:56:18Hvis vi kunne henge på et ...

5:56:21Nå har jeg bare skrevet stikkord på det.

5:56:23Men hvis vi ...

5:56:24Etter en pause skal jeg renskride.

5:56:27Jeg foreslår at vi bare stopper behandlinga nå, og så tar vi ...

5:56:31Kanskje vi fortjener en pause allerede nå?

5:56:37Skriver geferdig et forslag.

5:56:40Møter midlertidig i havet.

6:09:36Vi er fremdeles på behandling av fjerning av fjellrygg i Storidøya etter en liten pause.

6:09:45Dere vil se at jeg har fått til å lage et forslag som jeg har sendt ut i portalen.

6:09:53Nytt tillegg punkt fire: Etter gjennomført arbeidsprosess legger saken frem til avgjørelse

6:09:59i formannskapet med beregning av kostnader for å benytte seg av opsjonen

6:10:03til utfylling av nye industriområder samt kostnader for

6:10:06Grovfyllinga gang-sykkelvei langs Storeidveien.

6:10:21Da oppfatter jeg at vi ivaretar det at vi har en sikkerhetsventil knytta til det.

6:10:28Da vet vi kostnadene, da vet vi det meste og kan ta en kvalifisert vurdering

6:10:35om vi ønsker å benytte oss av opsjonen.

6:10:42Kan vi gå på voteringa?

6:10:45Ja, ja.

6:11:01Til forslaget?

6:11:12Ja, derfor vil vi prøve å være positive her.

6:11:17Og vi sitter, som Hanne Marte har vært inne på,

6:11:20med et utsettelsesforslag på leppene, men prøver å se etter utveier for å unngå det.

6:11:27Og en del spørsmål har alltid blitt svart her av administrasjonen, men ikke alt.

6:11:33Når jeg står etter gjennomført anbudsprosess, hva ligger i det?

6:11:39Hvor langt skal man være kommet?

6:11:40Hva har løst saken?

6:11:43Og at det er når politisk beslutningsgrunnlag igjen skal formannskapet bestemme

6:11:48og gjøre valg i forhold til anbudet.

6:11:50Det gjør det ikke.

6:11:52Men så kunne jeg fått noen ord om hva som vil ligge på land når prosessen er kommet?

6:11:56Når man da skal ha det opp i formannskapet igjen.

6:11:59Takk.

6:12:03Kanbudet ut under forutsetning av politisk godkjenning?

6:12:10Det gjør man ofte og tar de forbeholdene i saken.

6:12:14Politisk godkjenning?

6:12:17Nei, at anbudet godtas.

6:12:23Godkjennes.

6:12:24Kan du ikke stenge ut et anbud først?

6:12:26Så kommer du tilbake, så godtar vi anbudet uav visse vilkår.

6:12:30Om vi skal benytte opsjonene som er gitt i anbudet, osv.

6:12:48Ordfører, da forstår jeg det sånn at det videre arbeidet med gang- og sykkelstien

6:12:53kommer som egen sak med egne kostnader.

6:12:56Hvis det ikke er meninga, så bør det tilføyes?

6:13:01Takk, det er korrekt at det er meninga.

6:13:05Kostnader for grovfylling av gang- og sykkelvei

6:13:08langs Storøyvegen, sånn som det fremkommer av saken.

6:13:12Det står grovfylling av gang- og sykkelvei.

6:13:24Jeg har en gang sykkelstein bare med grovfylling.

6:13:30Det håper jeg nå ikke.

6:13:33Men vi kan jo sikkert lage et anbud også med ferdige masser.

6:13:40Ferdig opparbeiding med asfalt òg, men siden det her bare handler om

6:13:44å fjerne fjellrygg og benytte grovmasse, så ...

6:13:47Men ordfører, du har hørt spørsmålet?

6:13:50Kommer det en ny sal?

6:13:54Det må komme en ny sak på fullfinansiering.

6:13:57Takk.

6:13:59Ha det, Marte.

6:14:03Egentlig skal jeg ikke bli innblanda i dette, men jeg vet ikke.

6:14:08Du er jo dessverre ordfører.

6:14:26Det her med at de må legge til grunn også at de må søke om godkjenning etter mineral.

6:14:34Loven og regulering ...

6:14:36Hele opprennet.

6:14:41Og det oppfatter jeg at saksbehandleren var veldig tydelig på,

6:14:45så det kan jeg som ordfører garantere, at hvis Kjell Asbjørn får det inn i anbudet,

6:14:50så ligger han tynt an.

6:14:57Er dere fornøyd nå?

6:15:02OK. Da tar jeg opp innstillinga først, og så tilleggsforslag etterpå.

6:15:08De som ønsker å stemme imot innstillinga, vis det med stemmetegn.

6:15:15Det stemmes.

6:15:17Et nytt tillegg punkt fire fremmer å undertegne det, som vises på skjermen der.

6:15:22De som ønsker å stemme imot det, viser det med stemmetegn.

6:15:25Det stemmes.

6:15:32Så går vi videre.

6:15:34Fort. Da er vi kommet til sak nummer ...

6:15:38skal vi se ...

6:16:34Ordfører.

6:16:51Innstillinga både fra kommunedirektøren og fra formannskapet, mot min stemme,

6:16:57er at vi skal stoppe planprosessen og overlate den til Fellesnemnda.

6:17:05Det mener jeg virkelig er uklokt.

6:17:09Denne planprosessen er vedtatt.

6:17:12Det er imot plan- og bygningsloven om at arealplan og samfunnsplan skal ses i sammenheng

6:17:19hvis vi stopper denne prosessen nå.

6:17:25Prosessen er kommet langt.

6:17:27Det som antydes i saken, er at vi kan få et mulig vedtak

6:17:31allerede til høsten, altså høsten 2026.

6:17:38Dagens samfunnsplan som er fra 2017 til 2029,

6:17:42den har ikke tatt opp i seg de utfordringene som samfunnet står overfor i dag.

6:17:53Som også var tema i en av de tidligere sakene i dag.

6:17:58Det går på trafikk, infrastruktur, det går på Airbnb, og det går på hvor på øya

6:18:05vi skal ha turisme.

6:18:06Skal vi ha turisme i hver avkrok,

6:18:08eller skal vi gjøre noen vurderinger rundt akkurat det her?

6:18:14Vi har også et stort tema som kommer opp i løpet av antagelig dette året.

6:18:23Det er også et tema som fortjener å bli behandla på et ordentlig møte

6:18:28i samfunnsplanen, og ikke bare som en løsrevet sak.

6:18:34Jeg mener at dette er problemstillinger som Vestvågøy-samfunnet bør avklare.

6:18:40For det er problemstillinger som ...

6:18:42Moskenes har liten innsikt i og kanskje liten interesse

6:18:52Det kan selvfølgelig være formålstjenlig, og det må vi jo ha etter hvert,

6:18:57å ha en felles plan.

6:18:59Men som ordføreren sa i en tidligere sak,

6:19:03så sa han når det gjaldt vann i vann og avløp,

6:19:05så var det hensiktsmessig at vi gjorde ferdig vår egen plan først,

6:19:09og så samordna vi.

6:19:11Det tenker jeg at er det samme for samfunnsplanen.

6:19:14Det må vel enklere for fellesnemnda å skal sammenfatte to oppdaterte samfunnsplaner istedenfor å ta fatt

6:19:21fra bunnen av på samfunnsplanen for Vestvågøy.

6:19:25Moskenes har jo vedtatt sin samfunnsplan i 2024.

6:19:30Så jeg mener jo at det er forholdstjenlig, og vi er mer tjent med

6:19:36at vi oppdaterer og sluttfører og vedtar samfunnsplanen

6:19:41som vi allerede har starta arbeidet på.

6:19:43Så derfor har vi fra Senterpartiet fremma forslag om at arbeidet med samfunnsplanen for Vestvågøy sluttfører.

6:19:51Som forutsatt i vedtatt planstrategi.

6:19:55Takk.

6:19:59Replikk til Randi Vistad.

6:20:03Ordfører, jeg tar en replikk knyttet til det

6:20:06Anne Saine fremholdt det tidligere utsagnet fra undertegnede,

6:20:11om at når det gjelder vann- og avløpsplan, at det kan være greit å fullføre

6:20:17planen i Vestvågøy før vi slår oss sammen.

6:20:23Det mener jeg fremdeles er kjent.

6:20:25Det er lurt, for det er fysiske tiltak som egentlig ikke forandrer seg så veldig mye.

6:20:33Det som jeg syns ikke er sammenlignbart med kommuneplanen, er at vi er i ferd med

6:20:40å skape en helt ny kommunestruktur og nye forutsetninger for en ny kommune.

6:20:46Å fullføre et sånt arbeid på egen hånd ...

6:20:51Vi jobber med å slå sammen flere kommuner.

6:20:55Vest-Lofoten kommune.

6:20:56Så er vi nødt til å se hele Vest-Lofoten i én sammenheng.

6:21:00Da mener jeg fremdeles at det er formålstjenlig at fellesnemnda får saken oversendt

6:21:05og begynner å sette i gang det arbeidet på en god måte.

6:21:10Så har jeg lyst til å legge til på slutten at jeg mener det er en feil i vedtaket

6:21:17der jeg mener vi var enige i formannskapet om at ny kommuneplan samfunnsdel vedtas av Vest-Lofoten kommune.

6:21:25Det kan jo være at vi blir ferdig med planen på en måte tidligere.

6:21:32Hovedpoenget er å samkjøre prosessene i fellesnemnda.

6:21:35Takk.

6:21:44Hanne Marte Ringkjøp, du er neste.

6:22:02Ordfører, jeg vil se at vi støtter innlegget til Anne Seim på forslaget som er kommet.

6:22:21Konklusjonen sier at det eneste det er positivt for, er sammenslåinga

6:22:24og politikerne nå tenker på administrasjonen som allerede er i gang med arbeidet,

6:22:29har god framdrift, og så skal vi stoppe arbeidet nå.

6:22:36Administrasjonen kommer til å være den samme som jobber med planene etter sammenslåinga òg.

6:22:47Takk.

6:22:51Beklager, Anne Sand, jeg tror ikke du fikk tilsvar.

6:22:54Det var egentlig en replikk til deg.

6:22:57Ja, det er helt i orden.

6:23:00Det var så lang replikk.

6:23:06Jeg har Pål Krüger på lista, kan jeg flere?

6:23:09Jeg har oversett Elisabeth.

6:25:15Ordfører. Nei, jeg hører ikke noe som blir utsatt, men man gjør jo en feil

6:25:20i henhold til lovverket ved at man skal fortsette å behandle arealplan,

6:25:24men man skal ikke se på de overordna samfunnsmessige forholdene

6:25:29ved at man behandler samfunnsplanen.

6:25:31Det utsetter man mens man skal vedta

6:25:35en arealplan, som jeg går ut ifra.

6:25:37Hold fast på at man skal gjøre.

6:25:39Takk.

6:25:42Tilsvarer Pål Krüger?

6:25:46Ja, ordfører, vi har en sånn funksjonsplan.

6:25:48Den står nå til den blir revidert.

6:25:50Det er ikke noe ekstraordinært ved det.

6:25:53Så det er bare å si, ja, vi har en sånn funksjonsplan.

6:25:57Videre på talerlista har vi Elisabeth Holand, som er neste inntegner, fra Arbeiderpartiet.

6:26:17Da jeg begynte i denne saka, kjente jeg at formannskapet var veldig usikker på

6:26:21hva utgangspunktet skulle handle på.

6:26:26Jeg har fått det fra handlingsutvalget og sitter i fellesnemnda.

6:26:30Tanken med fellesnemnda er at vi skal behandle saker der,

6:26:33og så skal de ut til kommunestyrene for å bli behandla.

6:26:37Tanken var kanskje god om at vi kunne samordne noe.

6:26:41Men nå er samfunnsplanen bare sånne åtte år.

6:26:45Han skal være revidert for fem år.

6:26:47Det er fem år siden, og vi har pludret med planen en god stund.

6:26:52Den er ganske nært at vi får den ferdigstilt.

6:26:55Samtidig er det sånn at Moskenes har en plan som ble vedtatt i fjor.

6:27:01Eller, det blir 2025 nå.

6:27:04I 2024 har den vedtatt.

6:27:06Så det kan være klokt at vi bare ferdigstiller vår plan og fortsetter med den farta vi har nå.

6:27:17Jeg bare lurer på, det står ikke når man har tenkt

6:27:20at sluttidspunktet skulle være.

6:27:23Når sluttbehandla vi en samfunnsplan?

6:27:28Ut ifra det vedtaket som var i formannskap.

6:27:33Hva er tidslinja med å gjøre denne endringa?

6:27:38Er vi ferdig i 2026, eller ...?

6:27:41For det som er konsekvensen, er jo at vi ikke har en vedtatt plan.

6:40:56Ordfører, det er ikke noe fasit i denne saken.

6:41:05Samfunnsplanen ...

6:41:06Jeg har brukt å kalle det tidligere for alle planers mor.

6:41:09Det er det alle de andre planene henter retning fra.

6:41:15Så det å få en samfunnsplan vedtatt for den nye Vestefoten kommune så raskt som mulig,

6:41:24Det som er mulig, vil være nyttig som styringsdokument for alle de andre planene.

6:41:31Så er spørsmålet hvordan kommer man seg dit med en plan som er best mulig,

6:41:37som har mest mulig legitimitet blant innbyggere, næringsliv og alle aktører

6:41:44som skal spille inn, og ikke minst i organisasjonene.

6:41:50Det å benytte anledninga, i og med at man er i prosessen med å involvere, ja.

6:41:55Jeg er litt sånn ...

6:41:56Jeg hører hva som er et hanker bal,

6:41:58men lar det seg gjennomføre på en god nok måte?

6:42:02Det er egentlig de spørsmålene jeg stiller meg.

6:42:05Jeg syns intensjonen og måten, eller det som er tegn, er bra.

6:42:10Men klarer vi å lose den på en god måte hjem?

6:42:16Det er som ordføreren sier, det må jo ...

6:42:18Blir den ferdig, så må den i begge kommunestyrene.

6:42:24Det er jo flaks, da.

6:42:26På hvilket nivå den kommer inn, og når, og hvor langt man er kommet

6:42:30i prosessen, så jeg er usikker.

6:42:33Jeg tenker at det må vi diskutere, for jeg er ikke i stand til å møte den akkurat nå.

6:42:43Det er jo du siste inntegna taler.

6:42:44Det er blitt opprettet gruppemøte for Arbeiderpartiet?

6:42:51Hva? Et forslag?

6:42:56Ja, hvis du ...

6:43:00Er det noe gruppemøte til Arbeiderpartiet trenger å vite før de går i gruppemøte?

6:43:03Så er det en fordel å i hvert fall redegjøre for det først.

6:43:11Du legger det i portalen?

6:43:13Ja. Men da får Arbeiderpartiet tilgang til det i portalen.

6:43:17OK, jeg trenger nok lang tid.

6:43:20Ti minutters gruppemøte møtes midlertidig i Havnen.

6:55:42At vi begynner å nærme oss votering.

6:55:45Det har vært gruppemøte.

6:55:47Elisabeth Holand skal redegjøre for Arbeiderpartiets gruppemøte.

6:55:59Ordfører. Jeg har først to spørsmål i forhold til det jeg stilte tidligere.

6:56:05Når ser man for seg at den prosessen skal være ferdig, hvis man lar fellesnemnda gjøre det?

6:56:11Og det andre spørsmålet var ...

6:56:13Nå spiste det seg jo opp.

6:56:21Er det undersøkt om Moskenes, ut fra kommunedirektørens opprinnelige forslag,

6:56:26er det sjekka at Moskenes ønsker å være med i en sånn type prosess hos oss?

6:56:36Og så fremmer jeg det opprinnelige forslaget til kommunedirektøren.

6:56:39Takk.

6:56:43Ja, da kan du prøve å svare på det.

6:56:47Hva var første spørsmål?

6:56:49Det var ...

6:56:50Jeg skrev bare fellesnevnda.

6:56:55Tidspunktet, ja.

6:56:56Ja, altså det må jo på en måte ...

6:57:00I alle sånne prosesser så kan vi jo ønske hva vi vil politisk,

6:57:06men det avhenger jo litt av ...

6:57:07Vi er jo avhengige i Fellesnemnda

6:57:10av en administrasjon som kjører prosessene for oss.

6:57:13Og jeg tenker at det er naturlig at administrasjonen da kommer tilbake

6:57:17og sier ...

6:57:17Og legger fram ei tidslinje, forslag til tidslinje.

6:57:23Hva slags tidslinje er det mulig å gjøre dette på?

6:57:28Dette er jo en av de første planene, eller egentlig den første planen,

6:57:32som fellesnemnda må ha på plass, eller den nye kommunen må ha på plass uansett,

6:57:37for den er førende for alt det andre.

6:57:39Så jeg vil tro at fellesnemnda,

6:57:42og også Moskenes, er innforstått med at dette er en prosess som er viktig å få på plass,

6:57:49først av de planene som vi skal gjøre felles nå fremover.

6:57:57Og Moskenes ønsker ...

6:57:58Vi har ikke diskutert det noe særlig med Moskenes,

6:58:01som du vet, knytta til felles planprosess.

6:58:06Bortsett fra at vi har signalisert at vi skulle ta det opp politisk hos oss,

6:58:11og ta det opp i fellesnemnda.

6:58:12Og hvis man vedtar det nå,

6:58:15så blir det naturlig å ta opp i neste møte i fellesnemnda som er rundt ...

6:58:21Ja, det er nå i mars en gang.

6:58:27Ja, vær så god.

7:06:15Dette på tross av at det i 2024, for under to år siden, ble gjennomført et stort

7:06:22Lønnsløft for lederne, der enkelte kommunalsjefer fikk et lønnsopp på 250 000 kroner.

7:06:32Rødt Vest-VG mener at dette sender uheldige signaler til innbyggerne,

7:06:36og ber om at kommunestyret nå reverserer noen av de kuttene.

7:06:43De kuttene vi foreslår reversert, de står på skjermen.

7:06:48Det er å reversere kutt som gir lavere lærertetthet enn lærernormen.

7:06:55Reverser kutt på kulturskoler, reverser kutt som innebærer å samle flere elever

7:07:00i større grupper, reverser utsettelse av fritidskortet og at vi viderefører avtalen

7:07:07med hestesentre.

7:07:14Takk. Skal jeg ta den neste samtidig?

7:07:35Vestvågøy kommune har over tid hatt rundt 300 familier som lever med lavinntekt.

7:07:50Kunnskapsgrunnlaget forteller oss at konsekvensene av dette er det som er nevnt her i stad:

7:07:55Svekka oppvekstvilkår, det gir en lavere deltakelse i samfunnet, fysisk og psykisk uhelse,

7:08:03dårlige boforhold, mobbing, ensomhet, utenforskap for barn,

7:08:07som blir til utenforskap for voksne, der hvor man kanskje ikke kommer seg inn i arbeidslivet,

7:08:12eller klarer å delta i samfunnets aktiviteter og for øvrig.

7:08:18De av våre innbyggere som lever med lavinntekt eller fattigdom,

7:08:22vil i perioder eller kontinuerlig være avhengig av økonomisk sosialhjelp

7:08:26for å ha penger til livsnødvendigheter som mat, medisiner, bolig og strøm.

7:08:33Prisøkninga på matvarer, strøm og bolig har vært stor.

7:08:37For mat alene har den vært på minimum 10 %.

7:08:41Sats for økonomisk sosialhjelp har ikke økt tilsvarende, noe som medfører at de av våre innbyggere,

7:08:52Lovens sosiale tjenester har som formål å bedre levevilkår for vanskeligstilte,

7:08:58bidra til økonomisk og sosial trygghet, mulighet for å leve og bo selvstendig,

7:09:05sosial inkludering og aktiv deltakelse i samfunnet.

7:09:10Rødt er bekymra for at dagens satser på økonomisk sosialhjelp gjør det svært vanskelig

7:09:16å realisere lovens formål, og fremmer derfor forslag om

7:09:21Forslaget står der.

7:09:23Vi foreslår at kommunestyret ber kommunedirektøren

7:09:27om å utrede behov for økte satser på økonomisk sosialhjelp til alle gruppene.

7:09:33Takk.

7:15:54Ordfører, nå må jeg ta det på husken, for jeg glemte å notere det.

7:15:58Men vedtaket om lærernormen, det er akkurat som du sier,

7:16:02det å komme ned på lærernormen.

7:16:08Så var det et spørsmål om konsekvensene av å slå sammen til større grupper.

7:16:13Det tror jeg skal overlate til kommunalsjefen for oppvekst.

7:16:18Så var det ...

7:16:21En finansiering her med ti millioner til økte lederlønninger ...

7:16:24Jeg kjenner meg ikke igjen i ti millioner til økte lederlønninger.

7:16:27Jeg vil tro at det er avsatt til lønnspott, generelt sett.

7:16:32Det kan økonomisjefen svare litt nærmere på.

7:16:35Vil bare minne om at strategisk ledelse avsto fra lønnsutvikling

7:16:39ved siste lønnsforhandlinger.

7:16:44Så var det ett spørsmål til, var det ikke det?

7:16:47Jeg tror det var ...

7:16:48Men da gir jeg ordet videre først til ...

7:17:02Ja, ordfører.

7:17:03Det er hyggelig å være tilbake i kommunestyret i Vestvågøy.

7:17:06Tolv år, noe sånt, siden jeg satt her sjøl.

7:17:11Men nå har jeg en litt annen hatt.

7:17:13Det handler jo om oppvekst.

7:17:16Og det handler om at et flertall i kommunestyret har sendt

7:17:24oppvekstenheten en marsjordre om å spare 30 millioner.

7:17:29Det er ikke mye vi kan spare på kritt og tegnestifter og blyanter.

7:17:39Vi har allerede over år i Vestvågøyskolen spart inn det vi kan både på inventar og utstyr.

7:17:49Så det vi kan spare inn på, det er antall ansatte.

7:17:54Og det betyr at vi må se på hvordan det går.

7:17:59Hvordan vi kan ta ned antall ansatte på alle enhetene innenfor oppvekstfeltet.

7:18:08For det er kun der man kan spare de store pengene.

7:18:11Det betyr at vi ser på hvordan vi kan slå sammen klasser ved at man har enkelte trinn

7:18:20hvor det er veldig få elever.

7:18:21Kan man slå sammen klasser?

7:18:23Kan man slå sammen grupper i typer fag som handler om kunst og håndverk, gym?

7:18:30Uteskole. Så det er den jobben som gjøres nå rundt omkring

7:18:35på alle mine enheter, og det handler om å ta ned antall ansatte.

7:18:41For det er kun der man kan spare.

7:18:43Og det betyr større grupper.

7:18:45Det er bare realiteten sånn som vi ser det.

7:19:57Ordfører, klokka er halv fem, så jeg måtte dra meg sjøl opp av stolen her.

7:20:04Vi var nettopp i en veldig vanskelig budsjettprosess.

7:20:10Det er fortsatt stor usikkerhet i tallene.

7:20:11Det er millionbeløp som er usikkerhetsmoment i de tallene som blir framlagt nå.

7:20:18På mange av tiltakene er vi ikke engang starta med innsparingene.

7:20:24Så vi må tørre å stå i valgene vi har tatt.

7:20:27Vi kan ikke i første møte i februar, etter budsjettmøtet,

7:20:34begynne å gjøre om på det vi vedtok for noen få uker siden.

7:20:37Takk.

7:20:44Da foreslår jeg at vi går på votering.

7:20:48Innstillinga er at vi skal ta orienteringa

7:20:52til orientering, eller saker til orientering, sånn blir det.

7:20:58Og så er det fremma to tilleggsforslag fra Linda Amundsen og Rødt.

7:21:04Da tar jeg opp innstillinga først, og skal ta saken til orientering.

7:21:12Det stemmes.

7:21:13Det var enstemmig vedtatt at den er tatt til orientering.

7:21:19Skulle du stemme imot at vi tar den til orientering?

7:21:26Nå skal vi stemme på dine.

7:22:29seks, sju.

7:22:38Forslaget fikk elleve stemmer, og det er falt.