Sak 068/26Nye tilskuddssatser til private barnehager ut på høring

Høring - Forskrift om beregning av grunntilskudd til private barnehager i Vestvågøy kommune for 2027

Ukjent taler

1:13:04Jeg skal ikke gjenta det Anna har sagt, men det står i saken at fra 2030 forutsettes

1:13:09arbeidet videreført innenfor ordinær rett.

1:13:13Det er nær sagt en forpliktelse vi påtar oss.

1:13:19Vi må bare være klar over det.

1:13:21Vi er vel ikke i en situasjon hvor vi ser for oss at vi skal æse utover alle grenser.

1:13:42for barn og unge i kommunen.

1:13:45Det er det ikke tvil om.

1:13:47Så vi støtter det forslaget.

1:13:51Men hvordan er dette opp mot hva det heter ung i Lofoten?

1:13:59Lofothjelpa, ja.

1:24:44Spørsmålet er om hans vennskap med daglig leder utgjør særegne forhold

1:24:47som er egnet til å svekke tilliten til hennes upartiskhet.

1:24:53Finstad beskriver et vennskap som anses å være nært personlig tilknytning.

1:24:58Det avgjørende for habiliteten blir hvilken interesse daglig leder har i saken.

1:25:03Daglig leder identifiseres fort med selskapet

1:25:09gjennomføringen i forvaltningsloven paragraf seks første ledd.

1:25:14Interesse selskapet har i saken, desto mer taler for at Finstad er inhabil.

1:25:18Saken om svømmeundervisning går ut på å omgjøre et vedtak som direkte gjelder

1:25:23Lofoten AS.

1:25:24Saken innebærer neppe en særlig fordel, tap eller ulempe

1:25:28for daglig leder personlig, men den må anses å være meget stor betydning

1:25:32for selskapet.

1:25:33Svaret er ikke opplagt, men forfatteren mener at det tryggeste

1:25:37vil være å konkludere at Finstad er inhabil etter forvaltningslovens paragraf seks.

1:26:58Saken innebærer neppe en særlig tapfordel eller ulempe for styreleder personlig,

1:27:03men det må antas å være av meget stor betydning for selskapet.

1:27:08Svaret er heller ikke her opplagt, men kommuneadvokaten mener

1:27:13at det tryggeste vil være å konkludere med at Krüger er inhabil etter forvaltningsloven § 6.

1:27:34Ja. Til behandlinga.

1:27:39Er det ikke innkalla varer for de to?

1:31:58Vi har tatt utgangspunkt i tre scenarioer.

1:32:01Det første er at Vestfogog kommune kjøper tjenesten på sømmeundervisning

1:32:06fra Lofoten Arena.

1:32:08Og så er det brutt ned tre uker i kostnad.

1:32:11Lønn til lærer og fagarbeider er det vi allerede har budsjettert for,

1:32:15som vi allerede har ansatte til.

1:32:19Det er basert på et teoretisk maksimum, egentlig.

1:32:21Det er det høyeste vi kan se for oss.

1:32:24Hvis det ikke er noen samling av noen klasser,

1:32:29så er landet mitt på rundt 1,2.

1:32:31Det betaler rådet for,

1:32:32så det har ikke noen effekt på budsjettet vårt, egentlig.

1:32:35Hvis du kjøper svømmeundervisning, så koster det oss 3,2.

1:32:38Det går ikke allerede i dagens drift.

1:32:41Det vil ha en effekt på 3,2 i merforbruk.

1:32:45Fordelen med det her er at da slipper vi å kjøpe badeverktjenester fra Lofoten Arena.

1:32:49Som vi nå, basert på det teoretiske maksimum, ville betalt 0,9 mill.

1:32:53for.

1:32:54Så utslaget på budsjettet her ville vært 2,3, hvis vi hadde kjøpt det fra Lofoten Arena

1:33:00til den prisen som er nå.

1:33:20Det ville vært 1,7 i stedet, da?

1:33:29Det realistiske er at det er enda dyrere, fordi det er teoretisk maksimum

1:33:33på lønnsutgifter og badevaktutgifter.

1:33:36Det er nok lavere.

1:33:37Men vi har ikke gått ut fra maksimum, så vi har ikke helt organiseringen av

1:33:41hvem som skal når på svømmeundervisning.

1:35:56Jo ...

1:35:57ja.

1:36:01Jeg er enig med Anne, du kan ikke beregne det to ganger.

1:36:04Det er jo det man gjør nå.

1:36:06Eleven har jo en fellesressurs,

1:36:08og den tilleggsressursen vil han jo ha, enten han er i bassenget eller andre plasser.

1:36:14Men jeg har bare et spørsmål når det gjelder saka i 20.

1:36:18mai, 21.

1:36:19mai i 2025.

1:37:01Lofoten AS er ikke en samarbeidspartner, det er en kunde.

1:37:04Altså en leverandør til oss.

1:37:06Vi er kunden, og de er leverandøren.

1:37:09At vi har eierskap, gjør bare

1:37:12at vi kan kjøpe direkte og omgå anskaffelsesregler.

1:37:17Så vi må forholde oss som kunde, og de skal forholde seg som leverandør.

1:37:29Det vil si at kommunestyret 20.05.

1:37:33i fjor gjorde et ulovlig vedtak.

1:37:35Det må jeg si jeg forundrer over at vi ikke har orientert om.

1:37:40Hvis jeg hadde visst at det var Lofoten som skulle satt premissene for alt,

1:37:45og at vi egentlig settes som en "lame duck" her, så tror jeg ikke ville stemt for det.

1:37:51Så det er jo noe kommunikasjon her som ikke stemmer overens.

1:37:58Ja, det er helt rett.

1:37:59Og det er fra begge sider.

1:38:01Det som er vanlig, det er at kommunen gjør en bestilling.

1:38:06Har vi gjort den bestillingen godt nok?

1:38:09Det tror jeg ikke.

1:38:10For det som vi har gjort her, det ser vi, er at Lofothallen er ansett som en avdeling.

1:38:15Alle forholder seg til Lofothallen som at dette er en del av kommunen.

1:38:19Og så at vi har samme fordeler og eventuelle ulemper som om det hadde vært en enyttig kommune.

1:38:26Vi har jobbet ganske lenge.

1:38:28Det er det vi har forsøkt å endre.

1:38:31Men det er egentlig vi som skulle på bakgrunn av vedtaket, sendt inn direkte bestilling

1:38:36på hva det egentlig er vi ønsker.

1:38:38Så skulle Lofothallen ha gitt et tilbud.

1:38:42Det har vi ikke gjort.

1:38:43Så er det helt rett, det er ikke helt bra det vi har gjort.

1:38:48En av grunnene til at vi legger opp saken nå, er at beregningsgrunnlaget vårt var òg helt feil.

1:38:57Men det er jo ikke det.

1:38:58Det er ti timer i året per elev.

1:39:02Så vi har jo syvdoblet aktiviteten da vi lagde denne saken.

1:39:09Så utgiftene våre er syv ganger for høyt.

1:39:12Det har aldri vært så høyt.

1:39:27Vi hadde alle sammen en forventning om at det skulle bli en beskjeden besparelse,

1:39:33sammenlignet med det kostnadsbildet vi har.

1:39:37Det var det som lå til grunn

1:39:39da dere stemte i kommunestyret.

1:39:41Det er feil.

1:39:42Det er det som er feil.

1:39:46Da man utreda saken i forrige runde, satte man ned en bredt sammensatt gruppe.

1:39:56Det var aldri noen økonomiske vurderinger.

1:40:02Det ble lagt på etterpå,

1:40:03før saken ble lagt til behandling.

1:40:05Derfor var kalkulasjonene opprinnelig helt feil.

1:40:08Man så på kostnadene, som vi har, som syv ganger høyere enn de faktisk er.

1:40:16Det har vi funnet ut nå, når vi har begynt å bore i tallene og ettergå kalkulasjonen.

1:40:23Det var et forsøk på å prøve å forenkle det.

1:40:31Jeg skjønner ingenting av det her nå.

1:40:35Vi har vedtatt at de skal ha 105 timer svømmeopplæring.

1:40:39Og så skal barnehagene ha 15 timer til vanntilvenning.

1:40:44De 105 timene har i hvert fall jeg forstått.

1:40:48Det er i løpet av den tida du går på skole.

1:40:52Ti år.

1:40:53Som blir ti timer i året, sånn gjennomsnittlig.

1:41:01Man har det ikke i alle klassene, men i noen klasser.

1:41:05Så det med 105 timer er jo korrekt?

1:41:11Ja. Så jeg forstår ikke hvorfor man nå plutselig sier at det her er bare 10 timer?

1:41:19I saken så er det akkurat det samme beløpet for 105 timer over ti år.

1:41:29Det er det saken som var vedtatt i 2025, var basert på.

1:41:35Mens det skulle vært ti timer.

1:41:41Saksgrunnlaget i 2025 er basert på feil utregninger.

1:41:44Det er derfor man har hele tiden snakket om at det er en innsparing på rundt 200 000 kr.

1:42:00En påplussing.

1:42:01For vi bruker jo bare ti timer for de elevene som skal gå.

1:42:06Ja, det er ikke klart.

1:42:07For ti ganger ti er for meg hundre timer.

1:42:10Er ikke det korrekt?

1:42:12Eller er det en ny regnemåte?

1:42:15Nei. Det er ti timer per år i ti år.

1:42:17Ja, men det er ikke det som står i saken.

1:42:19Der står det 105 timer.

1:42:20Men jeg har i hvert fall oppfattet at 105 timer var over ti år.

1:42:24Ja, men når du regner på det, så blir 3,2 millioner kroner er ...

1:42:30<|nocaptions|>

1:42:35<|nocaptions|>

1:43:51Hvor mye svømmeundervisning har de ulike skolene hatt?

1:44:02Alle skolene våre har hatt svømmeundervisning.

1:47:52Jeg fremma det utsettelsesforslaget i går, og det var egentlig ...

1:47:57Jeg fremma det ikke på nytt igjen, for jeg faller egentlig for Kurt Atle.

1:48:02Vi lar saka gå.

1:48:03Hun andre har et forslag som vi kommer til å støtte.

1:48:19Korresponderer ikke.

1:48:21Det er ingen sammenheng mellom de tre tingene.

1:48:24Og det savner jeg.

1:48:27Det er ikke presisert de kvalitetskravene som vi setter

1:48:32i kommunestyret den 20.5.

1:48:34Det er en grunn til at vi lager den organiseringa vi har gjort.

1:48:38Og det var det at alle ungene i Vestvågøy skulle få et likt svømmetilbud.

1:48:42Jeg føler ikke at de får det.

1:48:44Kan ikke si at jeg føler meg trygg på at de får et likt svømmetilbud med det.

1:48:50Det er påpekt hele tida at man mangler penger.

1:48:53Ja da, man mangler penger.

1:48:55Det er helt sant.

1:48:56Men situasjonene er ikke noe annerledes nå enn de var

1:49:00da dere ikke budsjetterte med dette.

1:49:03Så vi sitter jo i den situasjonen vi gjør.

1:49:06Og jeg lurer jo på: Hva ville dere gjort hvis dette var 9.12.2025,

1:49:12og dere skulle budsjettere for dette?

1:49:15Hva ville dere gjort da?

1:49:19Vi mangler penger.

1:49:21Jeg syns det blir veldig defensivt, det må jeg bare si.

1:49:25Det er mange andre ting vi kan mangle penger til.

1:49:27Hva gjør vi med det?

1:49:30Mangler vi penger til timer i skolen, f.eks.?

1:49:34Det tror jeg ikke vi gjør.

1:49:37Så ...

1:49:38ja, jeg var ikke riktig ferdig.

1:49:41Jeg skal være snar.

1:49:44Så jeg ber om at man prøver å korrespondere de her.

1:49:51Jeg forstår ikke saka helt.

1:49:55Jeg mener det er deres oppgave å sørge for at jeg forstår det.

1:49:59Det er mulig jeg er for tøff, men dere må forholde dere til min hjernekapasitet.

1:55:56Det ble utelatt i fjor.

1:55:58Så jeg begynte å lure på om det var det du egentlig ...

1:56:03Men det er meninga der, nettopp, med bakgrunn i alle de gode begrunnelsene

1:56:08som du hadde, i forhold til at vi er rundt.

1:56:11Så det skal gjennomføres.

1:57:13Det skal være veldig kort.

1:57:15Jeg har to ting som er glemt.

1:57:16Det ene er at jeg ser ikke hva skolene sier til dette.

1:57:21Vi hadde jo en helt annen forutsetning som lå til grunn.

1:57:25Så det er nå den ene.

1:57:27Det vil jeg gjerne at man klarerer frem til kommunestyret.

1:57:33Og så er det en annen ting.

1:57:34Jeg satt og så på den saka fra 2015.

1:57:37Og det er jo sånn at kommunerektøren var prosess og organisering.

1:57:44Så var kommunerektøren selvfølgelig på topp.

1:57:47Så har vi styringsgruppa.

1:57:49Og ingen av styringsgruppa er igjenne her.

1:57:53Dvs. at de som var på toppen,

1:57:56Kommunedirektøren var ikke med i det her, har ikke eierskap til saka.

1:58:00Jeg tror at mye ligger på det, at man ikke har eierskap til ...

1:58:05Man var ikke med på prosessen som var.

1:58:08Så det ser jeg på, det er en svakhet i det her, selvfølgelig.

1:58:13Kommunedirektøren var ikke der heller, vi har jo fått ny kommunedirektør etterpå.

1:58:17Så alle sammen stiller med åpent sinn, men det var kanskje allikevel litt for lukket.

1:58:27De forventningene som ble skapt i den saka, og som vi har vedtatt.

1:58:34Så jeg ber om at dere får korrespondert det her i hop, at vi forstår hva det faktisk blir.

1:58:41For jeg kan ikke si at jeg forstår egentlig hele konsekvensen av det.

1:58:46Det blir ikke den kvaliteten vi har forutsett.

2:04:31Det som har blitt tatt høyde for i budsjettet må finansieres på et eller annet vis.

2:04:36I den økonomiske situasjonen som vi er i nå, så betyr det nedbemanning.

2:04:42Det betyr nedbemanning, rett og slett.

2:04:45Dette vil dere møte når vi skal vedta budsjettet i desember.

2:04:51Som vi snakka om i økonomikonferansen, krisen er ikke over.

2:04:56Dette betyr en ekstra regning som vi ikke har tatt høyde for, rett og slett.

2:05:02Når man er en fattig kommune, skal man da velge Rolls-Royce-utgaven eller ikke?

2:05:08Eller skal man klare seg med Ford Canada?

2:05:11Det er egentlig der det står.

2:05:16Det er noe som forundrer meg.

2:05:17Jeg sa punkt én.

2:05:20De har bevilga for lite penger til skole.

2:05:24Vi har ikke bevilga penger til svømming.

2:05:27Punktum, finale.

2:05:29Det er vi nødt til å gjøre noe med.

2:05:31Og det må finansieres?

2:05:33Ja, det må finansieres.

2:05:34Det er helt klart at det må finansieres.

2:05:37Akkurat som alt det andre vi gjør.

2:05:40Så det er greit.

2:05:41Men det som forundrer meg, når man snakker om å ta ned kostnadene ...

2:05:45Så i den saka fra 2005 i 2025, så står det at vi ligger høyt.

2:05:54Vi har jo levd på svømmeundervisning på 150 timer, lå vi på før.

2:06:01Vi har totalt 120.

2:06:05Jeg forstår ikke at dere ikke foreslår å redusere.

2:06:08For vi kan redusere antall svømmetimer.

2:06:11Hvorfor foreslår man ikke det?

2:06:14Det er en måte å ta ned kostnader på.

2:06:17Men vi får bare beskjed om at det er for lite penger.

2:06:20Men hva kan vi gjøre med det?

2:06:23Kan vi ha 90 timer i året pluss 15 timer?

2:06:33Det er jo ting som man ikke har tenkt på i det hele tatt.

2:06:38Takk.

2:07:16som trenges.

2:09:17OK. Vi kan ta bort det.

2:11:17Superkjappe!

2:11:19Vi tar en pause på fem minutter, og så er vi tilbake.

2:22:22Nei, felles kommuneplan.

2:23:25Kjøre på.

2:25:24Jeg syns det er flott at vi starter på prosesser så tidlig som mulig.

2:25:34Vi har ikke idé om hvor mye det er å gjøre før januar i 28, så jeg støtter forslaget.

2:26:50Gjøre saken så balansert som det går an.

2:26:53Og det vi har landa ned på, er at vi mener at det er riktig, eller det riktigste

2:27:00å gjøre, det er å starte planarbeidet med samfunnsplanen for Vest-Lofoten allerede nå.

2:27:07Med mål om at vi skal ha den vedtatt i Vest-Lofoten som en av de første planene

2:27:13som blir vedtatt.

2:27:15Nettopp for at vi skal få en bra oppstart på planhierarkiet.

2:27:20Vi skal få det på sammenhengen godt fram.

2:27:23Det er ingenting av arbeidet som er gjort så langt som er bortkasta, tvert imot.

2:27:30Arbeidet med samfunnsplanen og arealplanen går fortsatt parallelt, som var meninga.

2:27:36Det er ingenting som er bortkasta.

2:27:40Det smarteste vi gjør for ny kommune,

2:27:44det er at vi begynner øverst i planhyrkiet og vedtar planene i kronologisk rekkefølge.

2:28:35Ja, man må ta opp i seg akkurat det.

2:28:39Så det er helt riktig.

2:28:41Det som er gjort, er gjort.

2:28:43Men de formelle tingene som vi må gjøre i henhold til loven, det må vi gjøre.

2:29:16Og der har vi òg valgt å snu.

2:29:23Vi har gått fra tre årsverk til ett og et halvt, som har jobba med samfunnsplanen i Vestvågøy.

2:29:29Her ønsker vi å styrke det med ressursbruk, sånn at vi også får sørge for at framdriften går.

2:30:15Er det fare for at det trygger opp noe her, så tenker jeg at samfunnsplanene

2:30:21vi har hatt tidligere, har vært ganske anonyme.

2:30:25Det er for lite brukt, egentlig.

2:30:28Fordi at de har kanskje i for stor grad sagt

2:30:32selvfølgeligheter. Nå tenker jeg at vi har en forventning om at samfunnsplanen gir retning.

2:30:38Og at igjen, som jeg sa tidligere i dag, så gir den politisk styring hvor vi vil hen,

2:30:44hvor vi skal hen.

2:30:48Og ikke minst hva som er det reelle utfordringsbildet i nye Vest-Lofoten kommune.

2:30:57Jeg tror vi må tåle å tenke litt nytt.

2:31:00Det ser jeg frem til å være med på

2:31:02når vi får den på bordet.

2:31:03Takk.

2:31:30Utfordringa er jo å bruke samfunnsplanen etterpå, og ikke bare se forbi den.

2:31:33For det er jo det vi har gjort.

2:31:34Vi har hatt gode samfunnsplaner,

2:31:36men vi har jo ikke vært villige til å bruke dem.

2:31:39Vi har jo sagt at nei, det mente vi jo egentlig ikke.

2:31:42Så vi mente jo noe annet, egentlig.

2:31:45Og det er jo det som er hele det poenget.

2:31:48Helt enig.

2:33:39Det høres jo fornuftig ut, men jeg kan ikke helt garantere at samfunnsplanen

2:33:45som den ligger i dag, vil ta grunnlaget for å være bindende føring

2:33:50for det vi skal gjøre i revisjonen av arealplanen.

2:34:29Det er debatt.

2:36:18Ja, for den ødelegger sikkert alle linker.

2:36:46Vi skal høre med APÅS, egentlig, for det har ikke jeg visst før.

2:36:51Men, ja.

2:36:52Vi skal oppgradere dette, så det kan være at det løses.

2:36:56Men vi skal i hvert fall sende spørsmål til dem.

2:36:59For det er jo litt viktig.

2:38:02Målet mitt er alltid å forsøke å gjøre dere litt mer oppliste og god informasjon.

2:38:07Kan være dette gjør det motsatt her, vi får se.

2:38:11Rapporten vi har lagt frem, det er halvårsrapport, og så er dette her nå

2:38:17oppdateringen. Vi forsøker alltid å ta de mest oppdaterte tallene vi har.

2:38:22Så dette er egentlig tall basert på august/september.

2:38:27Og litt mer optimistisk.

2:38:30Jeg har vært spurt hva er avviket?

2:38:34Hvor mye kan dette svinge?

2:38:37Det er det denne rapporten sier litt om, der vi kanskje er litt mer optimistiske på inntektene.

2:38:46Sånn ser det ut.

2:38:48I rapporten for juni sier vi at vi vil ende på merforbruk på rundt 16 mill.

2:38:55I forhold til budsjettert netto driftsresultat.

2:39:00Det er grunnet økte inntekter og stort merforbruk knyttet til utgifter.

2:39:07Her ser vi at lønn styrer mot et mindreforbruk på 42,7 mill.

2:39:17Utgiftssiden styrer med et merforbruk på 60 mill.

2:39:20Og så har vi inntekter som ligger opp mot 56 mill.

2:39:26mer enn forutsettert.

2:39:32Så så vi jo et veldig godt resultat, isolert.

2:39:38Og med denne prognosen så ser vi at OK, det ser ut som vi kanskje går i balanse

2:39:44eller havner på et netto driftsresultat på rundt 50 mill.

2:39:49Som er to-tre millioner mer enn det vi faktisk kvitterte.

2:39:53Så er det noen forhold der som har litt usikkerhet inni dette.

2:39:58Sånn ser det ut i rett mot budsjettet.

2:40:01Vi har da et lavere ...

2:40:03Vi har snakket om at vi ser effekt av omstillingen vi har gjort.

2:40:08Vi har til og med lavere på lønn enn det vi hadde på samme tidspunkt i fjor.

2:40:50Av inntektene, så er det ganske mye som er knyttet til vann og avløp.

2:40:54Dette er ikke frie inntekter som den første tanken.

2:40:58Men det var jo ei øy, dette her, som er jo kjempebra.

2:41:02Men så skal mesteparten av dette sittes av på bundet fond.

2:41:06730 millioner.

2:41:24Vi har opparbeidet oss et veldig stort fond, for vi greier ikke å opprettholde aktiviteten

2:41:30vi har lagt til grunn, både på investeringssiden og på driftssiden.

2:41:38Det fører òg til at vi nettopp har hatt samtaler med Momentum.

2:41:43Vi må redusere vanngebyrene ganske dramatisk.

2:41:49Så, ja ...

2:41:51På vann alene tror jeg vi må øke avsetningen med over 10 mill.

2:42:00Så det er ganske mye.

2:42:06Ja, jeg skal forsøke å vise ...

2:42:14Nettolønn på de 42 er da sykelønnsreduksjoner.

2:42:19Bare et spørsmål?

2:42:24Om dere vil ha det, så kan vi sende det.

2:42:26Dere får gi beskjed om den ga mening,

2:42:31eller om dette bare får videretak.

2:42:40Nemlig, jeg skal sende den ut.

2:42:57Nå skjønte jeg ikke spørsmålet.

2:43:00Er halvparten av lønna refusert, altså avslått, borte vekk?

2:43:07Sykelønnsrefusjoner forklarer halvparten av avviket.

2:43:11Jeg skjønte ikke ...

2:43:25Ja, vi får sykelønnsrefusjoner.

2:43:43Så lenge dere forstår det, så er det greit nok.

2:43:53Jo, vi har budsjettert med det på en egen post.

2:43:56Så den ligger inne i totalen.

2:43:58Det var den ...

2:43:59Når jeg har snakket med min kjære venn Claude

2:44:04på mobilen, så har vi valgt å ikke ta den med.

2:44:07Og jeg vet ikke hvor stor den er.

2:44:10Så det er en usikkerhetsmargin som ligger inne.

2:44:13Men den ligger inne i budsjettet.

2:44:20Det er AI, da.

2:44:22Det er den eneste personen som forstår meg.

2:44:26Så jeg har blitt veldig gode venner med henne.

2:44:29Selv om vi ikke alltid er enige.

2:44:33Halvparten av ...

2:44:34altså 21 mill.

2:44:35kr er rett og slett at vi får høyere sykelønnsrevisjoner.

2:44:39Kommer litt tilbake til det.

2:44:40Og det er fordi vi egentlig har hatt veldig høyt sykefravær.

2:44:48Pensjon. Vi fikk nettopp noe tidlig i september, så kom KLP med nye prognoser,

2:44:55og de bruker å stemme med rundt 98 %.

2:44:59Da ser det ut som at pensjonen går ned med 32 %.

2:45:05Ordinærlønn er et mindre forbruk på rundt 17 %.

2:45:08Det var forklaringen på de 42,7.

2:45:20Den usikkerheten går inn mot de 7,4 millionene.

2:45:24Og lønnsoppgjøret til kapittel 3 og 5 er ikke på 7,4 millioner.

2:45:33Sånn som i fjor, så har vi kontroll på lønnsutgiftene.

2:45:37Det er bra.

2:45:39Vi treffer også på budsjettene.

2:45:43Så, ja.

2:45:44Det som vi har usikret med, det er selvfølgelig pensjon.

2:45:57Skatteinntektene ser ut til at vi rekker med 42 mill.

2:46:01I forhold til revidert budsjett.

2:46:05Det er jo kjempebra.

2:46:0917,1 mill.

2:46:09det mister vi, for vi får bare ...

2:46:11Siden vi får inntektsjustering på bakgrunn av at det er en lavskattekommune,

2:46:18så mister vi 17,1 mill.

2:46:21av de 42 i redusert rammetilskudd.

2:46:32Moms går bare imot.

2:46:35Statlige overføringer har økt med 13,9.

2:46:38Vi har fått mye mindre på husleieinntekter og festeavgifter.

2:46:43Ressurskrevne brukere ser ut til at vi har et mindre forbruk,

2:46:46så vi får kanskje 9 mill.

2:46:48mindre enn i fjor.

2:46:52Eller mindre enn budsjettert.

2:46:56Det er positivt.

2:46:57Det betyr at det er et tiltak som har løst seg.

2:47:02Så vi burde ha mindre ressurser og statstilskudd.

2:47:09Så dette er bare forklaringene på 96 % av de 56 millionene.

2:47:13Men hovedtingen her er jo skatt, så nettoen er på rundt 22 millioner.

2:47:18Vi får i merinntekter.

2:47:19Og her er usikkerheten.

2:47:22I februar og januar neste år så kan det være at staten bare sier:

2:47:25Nope, du får ikke beholde noen av disse.

2:47:29Og det vet vi ikke før da.

2:47:33Så det er den store usikkerheten som ligger her.

2:47:37Vi har fått veldig mye mer nå i hele år, og trenden fortsetter.

2:47:43Men om vi får lov til å beholde de ...

2:47:48Nei, dette er bare trend.

2:48:05Nei, det er en egen.

2:48:06Vi tror vi får litt mindre på bakgrunn av at vi har mindre utgifter

2:48:12Det er noen tiltak som blir omgjort, der vi reduserer tiltak, altså utgiftene ganske kraftig.

2:48:19Så dette ...

2:48:20Vi har jo en egenkostnad på rundt 1,9 mill., litt over det.

2:48:27Og så får vi dekket 80 % over.

2:48:30Så når vi reduserer tiltak, altså ressursbruken, så først så får vi bare effekt av de 20 %.

2:48:38Det kan ligge i lønnsutgiftene f.eks.

2:48:40Forklaringen på hvorfor vi er lavere.

2:48:42Fordi vi har redusert ansatte på tiltak og ressurskrevende.

2:48:48Så de henger sammen.

2:49:01Ja, om jeg forstod det.

2:49:06Men vi skal gå tilbake etterpå.

2:49:33Kutt. Vi hadde jo 95,8 millioner som vi vedtok i budsjettkutt.

2:49:38Her har jeg forsøkt å vise om denne var veldig usikker på om den ga mening i det hele tatt.

2:49:48Dette inkluderer lønnsøkningen fra i fjor.

2:49:56Her havner vi.

2:49:58776,9 millioner er 20 millioner kroner mindre

2:50:04enn om vi hadde fullt lønnsøkning og samme bemanning som hadde 25.

2:50:11Det er der vi egentlig har hatt en innspark på 20 millioner.

2:50:18Her sitter det inn at vi brukte 510 millioner.

2:50:22Med den økningen skulle vi endt på 257,6.

2:50:35Budsjettet på driftsutgifter, så ligger det inne 58 mill.

2:50:40kr i udefinerte innsparingskrav

2:50:42som vi rett og slett ikke har greid å finne.

2:50:46Når vi sier at vi har mindre forbruk på lønn på 40 mill., så kan det godt være

2:50:53av de egentlig skulle vært innsparinger på lønn, som vi har puttet

2:50:57på udefinerte kutt.

2:51:02Om det var forståelig?

2:51:10Vi har i regnskapet vårt puttet inn på en utgiftspost minus 58 mill.

2:51:18Når vi har gått gjennom og laget detaljbudsjettene,

2:51:22og med alle tiltak som var vedtatt, så har vi ikke greid å gjennomføre alt.

2:51:29Det har vi puttet inn som en redusert i utgiften.

2:51:33Så skulle de egentlig fordeles ut på

2:51:42Av de 50-80, så står det fortsatt 58 mill.

2:51:49Som vi ikke har greid å splitte ut.

2:51:54Det forklarer egentlig hele merforbruket på driftsutgift.

2:52:00Så det betyr at vi egentlig ikke har noen endring fra 2025 til 2026.

2:52:09Det henger litt sammen med at omstillingsprosessen ikke er ferdig.

2:52:13Så er det litt om sykefravær.

2:52:22Det kan være veldig smått.

2:52:26Frem til juni, eller egentlig mai, så var sykefraværet en økning fra i fjor.

2:52:35Og en veldig stor økning fra 2024.

2:52:38Og fra juni har vi begynt å utligne det.

2:52:46Dette kan påvirke sykelønnsrefusjonene.

2:52:49Nå begynner vi å få mye mindre.

2:52:51Dette er positivt.

2:52:52Men det ligger inn en del økninger på sykelønnsrefusjoner,

2:52:56basert på den trenden vi så med at det var høyt sykpar.

2:53:00Så det kan være den blir lavere.

2:53:04Når vi ser på vikarbruken, så når vi bare ser på vikarer vi har ansatt

2:53:11og som vi har kjøpt fra byrå,

2:53:14Så har vi brukt 21 millioner kroner mindre på vikarer enn det vi får av sykelønnsrevisjon.

2:53:20Det er jo direkte omstilling.

2:53:24Så det er en effekt vi har tatt ut gjennom å ikke kjøpe vikarer eller ansatte vikarer.

2:53:30Så det er en sånn skjult innsparingseffekt.

2:53:33Så må vi se om vi greier å gjøre dette langsiktig.

2:53:40Men trenden er nå heldigvis snudd fra og med juni, og nå ser det ut som den er lavere.

2:53:46Enn både 24 og 25.

2:53:49Og vi har jo lagt fryktelig høyt.

2:53:54Snittet tror jeg er rundt 10 % i Norge, og vi ligger 30-40 % på overhalvdelen.

2:54:01Den største per august her er Helse Vest-Trein.

2:54:05De ligger på 12,1 %, høyere enn både 24 og 25.

2:54:11Oppvekst har nå begynt å gå litt nedover.

2:54:13De hadde jo et sikt store år i 25.

2:54:23Samfunnet teknikk er egentlig på samme nivå, mens kommunedirektørens område har økning.

2:54:52Alle områder ...

2:54:53Ja. Men det er sånn at i omstillingen så er vi heller da ...

2:55:00Vi har bare omdisponert de ressursene vi har, istedenfor at folk går.

2:55:07Så vi har tatt effekten ut gjennom å bruke de ressursene vi har, som vikarer.

2:55:13Så vi har bare sluppet å ansette nye.

2:55:15Dette er en antakelse.

2:55:23Ja. Altså, er dette der at vi gjør ikke ting som vi skulle ha gjort?

2:55:31Så er det en kortsiktig gevinst.

2:55:33Er det bare det at vi har brukt ressurser vi opprinnelig hadde tenkt i omstillingsprosessen

2:55:39at vi ikke skulle ha, men de har gått inn som vikarer, så er det en positiv ting.

2:55:46Hva svaret er vi?

2:56:25Logisk ville ikke det stemt.

2:56:27Det betyr at de skulle hatt fritid som ble indisponert.

2:56:33Øker du fra 50 til 80 %, så har du mindre margin å gå på for å dekke inn sykefravær.

2:56:42Så lenge de har oppgaver å gjøre hele veien.

2:56:46Økninger til heltid skulle ha ført til at du skulle ha kjøpt,

2:57:24Det kan være.

2:57:25Det skulle hatt mer effekt på ...

2:57:27Det kan være at det vi ser her, skulle hatt effekt på totale sykefravær.

2:57:32Altså fornøyelighetsgrad og alt sånt.

2:57:34Så skal det føre til at sykefraværet går ned med høyere helsestillinger.

2:57:41Ja, det har ikke gjort det til nå, men nå har vi begynt å se nedgang, da.

2:57:44Om det er knyttet til det, jeg vet ikke, men det kan være en forklaring.

2:57:47Jeg kan ikke svare på spørsmålet.

2:57:49Jeg har ikke den.

2:57:50Jeg kan anta det.

2:58:23Det er den negative spiralen.

2:58:25Har du et overforbruk på folk,

2:58:28så vil det føre til mer sykefravær, og så kommer du inn i en ond spiral

2:58:31der dette bare tar helt ut av kontrollen.

2:58:35Fordi man er underbemanna.

2:58:37Så lenge man er rettbemanna, så skal det ikke komme inn i den spiralen.

2:58:49Vi har tatt den effekten ut i å ikke kjøpe vikarer.

2:58:52Vi har egentlig ikke gjort den omstillingen, vi har tatt de inn i sykefraværsstillingen.

2:59:03Ja, når det gjelder det med at man ikke vet om man klarer å følge det opp videre,

2:59:12så er det jo sånn at det klarer man jo hvis man tar bort noen oppgaver.

2:59:20Men hvis man forventer at alle oppgavene som ble gjort

2:59:23med alle de folkene som er borte, skal gjøres av de som er igjen,

2:59:27så tror jeg at man går seg på et nederlag.

2:59:31Men det er jo sånn at man bør se på hva slags oppgaver vi faktisk skal gjøre.

2:59:37Er det noen oppgaver vi ikke bør gjøre?

2:59:40Det er jo en del av det.

2:59:44Så det er jo ...

2:59:46Men det er ei anna bombe på vei, kanskje.

2:59:49Det gjelder jobben i EU som går på at de som har E-tidsstillinger ...

3:00:00Det er en fordel for oss å få mest mulig deltidsstillinger.

3:00:04Hvis du leier de inn som vikar, så skal de ha overtidsbetaling.

3:00:13Hvis det går riktig galle, for å si det sånn.

3:00:18Så da har vi ei utgiftsbombe som vi er nødt til å ta stilling til.

3:00:34Og det vil ikke være?

3:00:37Usikkerheten er for stor til å ansette egne vikarer.

3:00:39Da må man kjøpe vikarer.

3:00:41Ikke ansette dem, for da er risikoen på byrået, og ikke hos oss.

3:00:47Det vil føre til at prisen øker.

3:00:50Vi forsøker alltid å fokusere, og all samtale med dere skal være på aktivitet.

3:00:56Unntatt når jeg snakker, da.

3:00:57Jeg er litt glad i trapp.

3:01:00Det er alltid aktivitetsbasert, og det er derfor alle tiltak skal være aktivitetsbasert.

3:01:06For det dere skal bestemme, er hva vi skal gjøre mindre av.

3:01:11Og så effekten, at kanskje folk ikke trenger alle folkene de har da.

3:01:18Istedenfor å snakke om tall, som er veldig anonymt, eller stillinger.

3:01:22For da har man som oftest en forutsetning at ting skal være som før, bare med færre folk.

3:01:30Det er greit.

3:01:31Helt enig.

3:01:34Her var det jeg snakket litt om, ja.

3:01:38Sykepleierkostnader. Dette inkluderer med prognosen hva vi faktisk kjøper fra vikarbyrå.

3:01:46Og hva vi får i sykelønnsrefusjoner.

3:01:50Prognosen er at vi bruker totalt 27 mill.

3:01:53kr i egne vikarer og kjøp fra eksterne.

3:02:10Overtid.

3:02:35Rent pengemessig, vi brukte 2,5 mill.

3:02:41mer på kjøp av vikarer og egne vikartjenester

3:02:44enn det vi fikk i sykelønnsrefusjoner.

3:02:47Mens overtidsbruken, da vil de si at OK, skulle vi ligge til den,

3:02:50så måtte vi plusse på 9-12 mill.

3:02:53ekstra.

3:02:54Så da hadde kostnaden på sykefraværet i penger vært rundt 11-12 mill.

3:03:17Dette er tall per juni.

3:03:19Pga. Altinn-omleggingen har vi ikke fått tall for august og september.

3:04:12Ja. Ja.

3:04:12Avsetningen var på 4,2.

3:04:16Dette er uavhengig av 3,5, dette er jo på hele.

3:04:21Det kan se ut som at i revidert budsjett i mai, så ble ikke den mer kostnaden dekket.

3:04:28De fikk ikke mer penger.

3:04:30Den 0,2 i mer, den må kommunene finansiere sjøl, om jeg har forstått det?

3:04:49Dette sier litt om jeg kan være ganske høy tro på meg sjøl.

3:04:54KI har enda større tro på seg sjøl, og mener usikkerhetsmeldingen bare er på 1,3.

3:04:59Jeg mener den skal plusse på en nullstandard.

3:05:02Det er egentlig rundt 13 %.

3:05:09Netto driftsresultat nærmest i balanse.

3:05:12Budsjettert 47,2, og vi havner på kanskje 50 mill.

3:05:20Aktiviteten som vi ser frem til august, fortsetter.

3:05:26Og lønn er det vi har best kontroll på.

3:05:30Og det største avviket på driftsutgifter er egentlig udefinerte innsparinger.

3:05:39Så sånn sett så har vi nesten kontroll.

3:05:45Vi må jobbe mer med å faktisk få effekt av innsparingskraften.

3:05:49Så denne er jo da oppsiden, vil jeg si.

3:05:56Bedre enn det vi sa nå i junirapporten ...

3:06:01Nedsiden kan bli at kanskje det er 20 millioner nedsider.

3:06:05Istedenfor at vi havner på 36 millioner, så havner vi på 16-20.

3:06:08Og kanskje oppsiden er da ...

3:06:10Ja, vi havner på rundt 50 millioner.

3:06:14Mens junirapporten og revidert budsjett tar utgangspunkt i da 36 millioner kroner.

3:06:21Altså egentlig 1600 millioner ned fra det som var oppbygget i budsjettet.

3:06:36Inntektsbiten er risikoen størst på skatt.

3:06:38Får vi lov å beholde alle inntektene?

3:06:41Eller blir det bare ...

3:06:43Jeg har vært borti før at i januar sier staten at nope,

3:06:55De la til grunn i grønt hefte, altså årsnekker dette nasjonalbudsjettet.

3:07:01Og da bare reduserer de rammetilskuddet tilsparende økningen i skatteinntekter.

3:07:57Resultatet er veldig bra.

3:07:59Alt per i dag er vi enormt mye bedre.

3:08:01Vi ligger rødt flittig 13 mill.

3:08:03hver måned.

3:08:05Vanligvis ligger vi rødt flittig 13 mill.

3:08:07bedre

3:08:07enn budsjett.

3:08:08Vi ligger mellom 70 og 80 mill.

3:08:10bedre enn på samme tidspunkt i fjor.

3:08:14Men vi har ikke fått full effekt for oppvekst.

3:08:19Det var en del tiltak der som ikke var gjennomførbare.

3:08:25Det er å få til rundt 17 millioner, tror jeg, i kutt.

3:08:29Men det gjenstår 27.

3:08:45Jo. Men det er opparbeidet et større avvik som vi ikke greier.

3:08:55Vi sparer rundt 100 000 på lønn per måned i forhold til budsjett.

3:09:02I budsjettet var det sånn at vi skal få effekt fra august, men vi hadde et merforbruk

3:09:07opp til august som vi ikke greier å hente inn på det.

3:09:10Så det opparbeidede merforbruket greier vi ikke å hente inn igjen med den innsparingen.

3:09:23I tillegg har du ikke tatt med at vi ikke har bevilga penger til svømming?

3:09:30Nei, det var tatt med, for i saken som ble vedtatt, så var den budsjettert

3:09:37med en innsparing på 240 000, om jeg ikke husker feil.

3:09:41Det var basert på tall som ikke var rett.

3:09:44Så det var inkludert i budsjettet, altså rammen.

3:09:48Men rammen var jo feil, fordi vi baserte oss på en utgift som ikke var riktig.

3:09:54Man trodde at vi brukte tre-fire millioner i året på svømming.

3:10:16Ja, det er et veldig stort område.

3:10:20De har greid å finne effekter for rundt ...

3:10:26I realiteten så skulle oppvekst kutte 25 millioner kroner.

3:10:3140 millioner.

3:10:3350 millioner.

3:10:33De første 40 var intern husleie, som vi bare strøket.

3:10:37Det har ingen effekt.

3:10:38Det gikk mot.

3:10:39Så de skulle kutte driften med 25 millioner.

3:10:45Det har de ikke greid.

3:10:46I tillegg har de økt overforbruket.

3:10:56Det er avviket på 27 millioner.

3:11:21Nå har vi litt tall for september, og også oktober vil vi få bedre.

3:11:26Så i oktober-møtet kan vi sikkert greie å få frem en mer detaljert rapport.

3:11:32På hva som egentlig er resultatet, hva som er gjort, hva som ikke er gjort.

3:11:40Hva er det egentlig står i?

3:11:46I forslaget til vedtak her, så er jo endringene ...

3:11:51Da er ideen at man tiltar oppvekst 29,7 mill.

3:12:06Når vi tenker på at i realiteten skulle oppvekst bare 25 mill., så får de 29 mill.

3:12:12Så har vi økt budsjettbudsjettet med 4 mill.

3:12:18Samfunneteknikk ...

3:12:18Det er tilført 3,4.

3:12:22Hovedsakelig knyttet til inntekt.

3:12:43Det er resultatet.

3:12:57Dette er finansiert med mye høyere inntekter.

3:13:00Men det betyr at vi har ikke greid den omstillingen som vi har sagt,

3:13:03som vi har planlagt.

3:13:05Vi har greid noe, helse ligger lengst fremme.

3:13:09Vi har sett at vi får effekt på oppvekst med august nå.

3:13:14Men den var allerede planlagt, så den påvirker budsjettet.

3:13:17Merforbruket opp til den tid, det er fortsatt et merforbruk.

3:13:34Derfor skal de hente inn de 25 millionene vi allerede har vist.

3:13:38Eller rundt 20 millioner, legger vi på nå.

3:13:43Det er altfor kort tid.

3:13:46De må jo spare én million i måneden på budsjettet.

3:13:51Så det er bare det at effekter som vi egentlig skulle hatt fra januar,

3:13:55fikk effekt først nå i august.

3:14:12Vi ser at det er en effekt.

3:14:14Men budsjettet var ikke basert på at dette skulle gjennomføres i august.

3:14:20Det var en pågående prosess som skulle gå fortløpende, som ble kjørt på til august.

3:14:26Med effekten av at vi faktisk riker.

3:14:30Så om ikke det kom tydelig frem i oss,

3:14:33Da beklager vi det, for det er realiteten.

3:14:38Vi visste ikke hva effekten skulle være.

3:14:40Men hele den prosessen ble utsatt til én omstillingsprosess i august istedenfor fortløpende.

3:14:49Du sa tidligere om selvkostområdet.

3:14:54Kan vi få til neste møte en oversikt

3:14:58over de prosjektene som man mente man skulle gjennomføre, men som ikke blir gjennomført?

3:15:07Det skal ligge i investeringsrapport.

3:15:09Jeg kan sikkert gå gjennom den bedre.

3:15:12Totalt sett nedjusterer vi aktivitetene rundt nesten 50 mill.

3:15:17i mindre lån.

3:15:19Mye av dette er òg knyttet til selvkost.

3:15:23Men det er en investeringsliste som dere kan se, der prognosen sier hva vi skyver til neste år.

3:15:35Vi har utsatt ganske mye av porteføljen vi har sagt vi skal bruke.

3:15:39Det vi klarer å gjennomføre, det er store ting som allerede var i gang,

3:15:45som eksterne kontroller.

3:15:50Men vi har jo vedtatt en ramme på 70, trodde jeg det var.

3:15:56Investeringer. Da tenker jeg at det som ikke blir brukt i år, det ble ikke brukt.

3:16:03Vi har ikke avvik i mindreforbruksinvesteringer i år på toppen av 70 mill.

3:16:08neste år?

3:16:12Nei, det kommer litt inn i den saken vi har neste da,

3:16:16med at vi kan ikke bare øke budsjettet til neste år.

3:16:21Rammen må holdes.

3:16:23Så et mindreforbruk nå er jo et varemindreforbruk.

3:16:28Så det tar bare lengre tid, istedenfor at vi er ferdig om ti år, så er vi ferdig om tolv år.

3:16:35Var det forståelig eller forvirret dere mer enn nødvendig?

3:17:44En av de store tingene dere ser i rapporten, er vår manglende evne til å rapportere

3:17:49rett på f.eks.

3:17:52økonomiplantiltak. Det må vi bare ta kritikk på.

3:17:56Det er det vi må bli bedre på.

3:17:57Om vi leser økonomiplantiltakene,

3:18:00så skulle det sett enda verre ut.

3:18:02Der sier vi at vi får ikke til noe.

3:18:05Men vi får jo til noe.

3:18:07Vi har redusert ...

3:18:12<|nocaptions|>

3:18:19<|nocaptions|>

3:18:23Og så kan vi se hvordan vi skal forklare de bedre.

3:18:27Målet vårt er at vi skal gi dere en oversikt som gir mening, som skal være enkel,

3:18:33og så kan man bruke rapporten på et dypdykk for de som er interessert.

3:18:38Så det er der ...

3:18:39Hva er interessant for dere?

3:19:16osv.

3:19:26<|nocaptions|>

3:19:36Jeg har en liten kjepphest som jeg syns jeg tar fram hvert år.

3:19:41Tilbake til sykefravær.

3:19:42Vi har 17 % av alle ansatte som vil ha fritak fra arbeidsgiverperioden.

3:19:51De står for 60 % av fraværet.

3:19:56Det er en av grunnene til at refusjonsgrunnlaget blir så høyt.

3:20:08<|nocaptions|>

3:20:14Når du har tid, kunne du ha analysert litt på akkurat disse forholdene,

3:20:18hvordan defusjonsgrunnlaget kommer frem,

3:20:21og hvorfor kostnaden med fravær reelt sett er mye mindre enn man skulle tro.

3:20:29Når du har 700 millioner i lønn og så har du 10 % fravær,

3:20:34så skulle egentlig tallet gått helt andre veien, men det gjør jo ikke det.

3:20:40Skjønner hvor jeg vil hen?

3:20:41Ja.

3:20:42Ja, OK.

3:20:43Det kan vi forsøke å få til.

3:21:52Jeg vet ikke om jeg fikk sendt den ut, men vi har laget et tilleggsnøtt.

3:21:56Det kom noen spørsmål ...

3:21:57Jeg har vært litt i nerdetåken

3:21:59og tenkte at det var veldig godt laget, ikke i saken, men i rapporten.

3:22:09Og da jeg kom ut av den etter noen spørsmål, så jeg

3:22:12at det kanskje ikke var så godt sydd sammen som hjerneminnet.

3:22:18Så derfor har vi laget et lite tilleggsnøtt.

3:22:27For å kan vise litt til hva som egentlig er interessant for dere.

3:22:33Dette er den første finansrapporten etter det nye finansreglementet ble vedtatt.

3:22:41Rapporten er laget ved bakgrunn av hva rapporten skulle se ut gjennom til der.

3:22:47Men vi ser at det ble litt oppstykket og delt av informasjon.

3:22:59Bare som en kjapp i tillegg: Startlån og videregående lån utgjør 18,8 %

3:23:06av kommunens totale lån, som er på nesten 1,9 mill.

3:23:14Kalkulert selvpost, altså vann og avløp forutsakelig, ligger på 18,8 ...

3:23:22356,2 mill.

3:23:28Handlingsregelen på nesten 1,2 er det vi må finansiere over ordinær drift.

3:23:35Vi må gå med overskuddene.

3:23:38Jeg tar drag på den biten for å finansiere.

3:23:48Handlingsregel ...

3:23:48Hvordan er disse 85 % nå?

3:23:54Disse er ikke med.

3:23:55Netto lånegjeld er uten stator.

3:24:04Jeg må vite nøyaktig hva totale inntekter er.

3:24:08Men vi lå i hvert fall i 25 300 mill.

3:24:12over i mer gjeld enn handlingsregelen tilsa.

3:24:36Vi har 100 mill.

3:24:37kr i kommunalbanken ...

3:24:40Nei, unnskyld, i KOLP.

3:24:43De nektet å ta imot mer enn det.

3:24:44Og så har vi 60 mill.

3:24:45i vår bank.

3:24:49Vi har Skienæring.

3:24:51Jeg tror det er 0,5 eller 0,6 % mer i KOLP enn det vi gjør i vår bank.

3:24:58Men vi har ikke fått lov til å flytte mer penger.

3:25:04Men vi er ikke med, for vi har ikke lov å bruke.

3:25:11Totalt sett er selvkostgjeld og øvrig lånegjeld det som inngår i de 85 %.

3:25:20Finanskostnadene våre per ...

3:25:22Vi antar at det vi har før per kredittbudsjett,

3:25:27er 23,9 mill.

3:25:30i renta.

3:25:32Startlån utgjør 3,7 varig.

3:25:36Selvkost 6,6.

3:25:38Og det vi må finansiere over drift, er 13,5 %.

3:25:45Avdragene ...

3:25:45Jeg har tatt opp startlånet, men det påvirker ikke resultatet vårt.

3:25:50Det går gjennom finans.

3:25:52Det er altså investeringsredskapet vårt i sin helhet.

3:25:59Så det ser jeg ikke igjen, men det står her.

3:26:01Men derfor ikke den summen inkludert.

3:26:07Selvkost er da 4,4 millioner i overdrag, og øvrige lån er da 20,4.

3:26:12Så totalt så er 30.06 ...

3:26:17Så har vi brukt 33,5 millioner ca.

3:26:22som må dekkes over den driften.

3:26:30Rentebindinger. Hvilke lån er det egentlig vi har rentebindinger på?

3:26:35Startlån har vi ingen rentebindinger, og heller ikke på selvkost.

3:26:41Så alle gjeld knyttet til selvkost er flytende.

3:26:51Så de 23 % som vi snakker om her,

3:26:53Som er bundet av kommunens totale lånegjeld, så er det egentlig 36,9 %

3:27:01som er bundet knyttet til hva som påvirker oss.

3:27:05Så vår sikring er på 36,9 %.

3:27:08For alle andre renteøkninger ble flyttet til kundene.

3:27:12Og innen selvkost så er jo vi òg kunde.

3:27:16Så til syvende og sist så innsparinger på selvkost fører til lavere forsvar også for kommunen.

3:27:3037,6 % av samlet lånegjeld knyttet til Statoil eller kalkulert selvkort

3:27:35er finansiert gjeld.

3:27:38Alle disse har som sagt flytende rente.

3:27:41For det er egentlig statlige regler som sitter, og det er andre som betaler dette.

3:27:50Og handlingsregel, som sagt, utgjør at vi har per i dag røftlig 300 mill.

3:27:55kr for milo.

3:27:56Det er det vi må hente ned.

3:28:00Vi må redusere investeringstakten og håpe på at inntektene våre vokser fortere

3:28:07enn lånemengden.

3:28:09Inflasjon vil hjelpe oss, og redusert investeringstakt.

3:28:15På å spare inn de 300 millionene.

3:28:20Det var det jeg hadde på den.

3:29:35Nei.

3:29:41Når vi har brukt 200 mill.

3:29:44for mye på Ballstad, så har du jo tatt opp lån der.

3:29:48Men du tar altså opp et rammelån på en eller annen måte.

3:29:53Hvordan du gjør det?

3:29:56Kommunene har ikke lov med prosjektfinansiering.

3:30:00Så lånefinansieringen vår er samlepost.

3:30:03Vi kunne ha skilt og sagt at det er så mye på selg...

3:30:05Det har vi ikke gjort da.

3:30:07Så det er mulig å gjøre det fremover i tid, f.eks.

3:30:10Lånefinansiering er samlepost.

3:30:10Derfor bruker vi kalkulert.

3:30:13Alle lånene våre er bare tatt opp.

3:30:15I år skal vi låne 250 millioner, så har vi tatt opp 250 millioner.

3:30:19Men du forstår jo helt sikkert tjenestesiden.

3:30:23Når du først har bestemt deg for hvor mye renter belaster du selvkost,

3:30:29og hvor mye avdrag belaster du selskap, så er ikke det tatt ut av luften?

3:30:33Nei, den er kalkulert ut fra selvkostlovene.

3:30:37Nettopp. Så på en måte, så ...

3:30:40Beregner du ut fra selvkostlånene, som du da beregner tilbake,

3:30:45hvor mye lån det har vært?

3:30:47Ja, og det er det vi har gjort da.

3:30:49Men jeg kaller det kalkulert, for det er det det er.

3:31:35Det vil komme inn i år, om vi får pengene i år.

3:31:39For det er jo helt tatt egentlig

3:31:41I hvert fall 150 millioner på å redusere jell.

3:31:45Så det betyr at jell går ned med 150 millioner.

3:31:49Og så er jo det da ...

3:31:51Vi må finregne på hvor mye av salgsprisen

3:31:54som faktisk er påtvunget å føres i drift.

3:31:59Å føres i drift.

3:32:01For det er opptjent egenkapital som må føres som ekstraordinært utbytte.

3:32:19Ja, i årsmeldingen vil man forhåpentligvis se at gjelden er gått ned med 150 mill.

3:32:25Og at vi faktisk har hatt mer lånegjeld vi skal hente inn, som vi har for mye på,

3:32:30er 150, og ikke 300.

3:32:33Vi har budsjettert med tiltak for innsparinger på lån og avdrag neste år på 11 mill.

3:32:45Det er ting vi ser og allerede budsjettert inn i neste års økonomiplan.

3:33:29Det vil jo øke hvert år.

3:33:34Investeringstakten er høyere enn avdragene.

3:34:14Alle vårt eierskap er klassifisert som ikke-finansielle anleggsmidler.

3:34:21Det betyr at de er strategisk eid.

3:34:25Vi eier dem ikke for å tjene penger.

3:34:27Eller selge dem.

3:34:28Så det er ingen risiko knyttet til likviditetsmessige ...

3:34:34Det er annen risiko rundt eierskap, men ikke innen finans.

3:34:59Oppfølgingen er kommunedirektør.

3:36:57Så da skal det være ei orientering i forkant, så vær så god BA, kom og ...

4:03:521 mill.

4:04:19Ja. Vi ønsker jo å få, skal vi si, litt korsparkert greier.

4:04:28Etablert. Men det er litt overraskende når vi har hatt noe.

4:04:35Vi har tidligere sagt at vi ikke vil gå inn på investeringssaker,

4:04:40men vi vil ha en samla plan.

4:04:42Så får vi en ny sak nå.

4:04:48Strengt tatt skulle jeg tenkt at dette får fremmes i et ordinært budsjett.

4:04:55Men så må vi være litt fleksible.

4:04:58Hva betyr det for fremdriften i prosjektet?

4:05:04At det må gjøres mye.

4:05:06Så er vi villige til å være positive til prosjektet.

4:05:12Men vi er misfornøyd med at det kommer en sånn tilleggspakke tett på

4:05:17at vi egentlig skal begynne med et nytt budsjett.

4:05:40Kan vi få svar fra kommunedirektøren?

4:05:44Er det avgjørende at vi vedtar nå?

4:05:46Før fremdriften i prosjektet?

4:05:48Ja, det er det.

4:06:18Mest sannsynlig må disse graves ned i bakken.

4:06:21Så vil det være finansiell leasing, og samme som lån.

4:06:25Så det vil ha ingen betydning.

4:06:26Altså, det føres i investeringsregnskapet, og dermed må lånet lånes.

4:07:02Langsiktig investeringsstyre nummer 66.

4:07:08Skal ikke den til kommunestyret?

4:07:14Jo.

4:07:15Da bør vi la den gå.

4:08:05Jeg ønsker ordet, for jeg trodde det var hva du snakka om 001.

4:08:10Jeg tror de snakka om den.

4:08:12Jeg har bare en sånn ting som jeg har tatt opp

4:08:17mange ganger før, og det er da at det med investeringer ...

4:08:21Behøver vi å behandle det i desember?

4:08:23Kan ikke vi behandle investeringsplanen i juni?

4:08:27Som legges til grunn for budsjettarbeidet som skal være.

4:08:36Det er veldig mange som ikke ser på investeringsforslaget.

4:08:41Det er kun budsjettet som får oppmerksomhet.

4:08:47Investeringene vi vedtar, er det viktig at vi diskuterer det.

4:08:51Og at man vet hva man har planlagt å investere i, istedenfor at man har ad hoc-metoden.

4:09:06Jeg vet at andre kommuner gjør det.

4:09:16Ja, jeg kan svare umiddelbart.

4:09:19Det vi ønsker å få til, er at man jobber mer systematisk med planene sine

4:09:25både om investering og drift.

4:09:27Dette er et verktøy som jeg tenker kan være nyttig framover.

4:09:34Det er andre kommuner som fristiller investeringer fra budsjettplattformen.

4:09:40Flere og flere av de går tilbake til å vedta justeringer i en helhet i desember.

4:09:46Eller når de vedtar budsjettet.

4:09:50Men det er opp til dere.

4:09:51Dere bestemmer sjøl selvfølgelig.

4:09:54Målsettinga er at vi skal komme bort fra en budsjettbehandling som fokuserer på år 1.

4:10:43På renter og finanskostnader.

4:10:46Og driftskostnader.

4:10:48Hvis du ser det på sida av det ordinære driftslandskapet, så mister du en uvesentlig del.

4:10:55Ellers er jeg trolig fornøyd med at vi har lagt om budsjettbehandlinga.

4:11:02Jeg hørte jo på Willy Angelsen, doktorgraden hans.

4:11:06Et av hans hovedargumenter var at man skal lage budsjett ut ifra årets resultater.

4:11:17Der har vi jo fått lært noe, alle sammen.

4:11:21Replikk? Jeg godtar godt at man er uenig med meg.

4:11:28Men vi kan bare ta en liten sånn her.

4:11:31Skal vi se hvor mange som diskuterer investeringsbudsjettet i kommunestyret i desember.

4:11:35Det er kun Pål Krüger og kanskje et par til.

4:11:39Og resten sitter og diskuterer ingen til.

4:11:43Og det er det jeg syns er beklagelig.

4:12:31Kurt Atle?

4:14:58Det foreslås at det skal rulleres årlig og legges også til grunn for arbeidet

4:15:05med økonomi og årsbudsjett.

4:15:10For det var jo det han mente, det skulle ikke være du som alene.

4:16:28Jeg syns formuleringa som står hos kommunikatøren, er helt god.

4:16:35Jeg har selvfølgelig ikke noe imot den tiårige planen, det syns jeg er bra.

4:16:40Det er jo ...

4:16:41det ble jo gjort for lenge siden.

4:16:43Jeg vil bare fokusere på punkt fire.

4:16:52Det er vedtatt planverk for kommunens langsiktige tjenestebehov.

4:16:58Derfor må vi være ganske nøye når vi lager planer.

4:17:23I forlengelse av planer, som du sier at vi må være nøye med å lage planene,

4:18:16Skal vi gå til ...

4:18:17Hva er endringa?