Sak 068/26Nye tilskuddssatser til private barnehager ut på høring

Høring - Forskrift om beregning av grunntilskudd til private barnehager i Vestvågøy kommune for 2027

Kurt Atle HansenSV

1:14:13Ja, hvorfor det ...

1:14:15Det er sikkert bra at man tar et grep her i forhold til

1:14:20Folkeregnsrapporten for Vestfold.

1:14:21Så har vi utfordringer på barne- og ungdomssida.

1:14:36Det som jeg kan se skissert så langt, det er lite konkret.

1:14:42Det skal vare til 2030 og fylles med innhold.

1:14:48Det står ikke noe sted i utredninga å henvise til det som har vært sagt fra oppvekst og helse.

1:14:55Når det gjelder problemanalyse og det vi har å drive med i Vestvågøy.

1:15:05Det er en del felles muligheter man kan etablere og utnytte.

1:15:11Både i forhold til barn, men også litt eldre og opp i voksen alder.

1:15:15Jeg ser ingenting i det som er tenkt skissert, om at man kunne ha utvikla

1:15:21ta tak i det som finnes av f.eks.

1:15:24de to-tre gårdsbruk på Vestvågøy med unge drivere.

1:15:38Det er ikke nevnt.

1:15:39Så har du satsingen på skolehager rundt omkring

1:15:42i hele landet, hvor det ville vært ypperlig å få plassert den i ledig areal.

1:15:48Det er heller ikke nevnt.

1:15:51For det tredje har vi en sak med hestesenteret

1:15:55som er under vurdering.

1:15:56Det ville vært perfekt å få inn her.

1:15:58Jeg vil bare anmode om at man tar inn

1:16:06Med tilhørende erfaring og administrativt ferdig opplegg som finnes tilgjengelig

1:16:12i Vestvågøy og i Lofoten for øvrig, og får det inn i planlegginga,

1:16:16da tror jeg det kan bli ganske bra, og så rekker man sikkert litt i de pengene også.

1:23:15Så jeg vet ikke hvem som vil ...

1:23:17Til habilitetsvurderingen er det sånn.

1:23:19Er det en innstilling fra administrasjonsutvalget

1:23:22på at saken utsettes?

1:23:26Betyr det at det likevel må kjøres den?

1:44:28Unnskyld. Får jeg ordet?

1:44:38Det er begravd mer eller mindre langt ned i pakken over tid.

1:44:44Vi kan begynne med at vedtaket som er gjort i mai 2025, ikke står seg.

1:44:50Så er det ikke gjort en god nok jobb fra kommunen.

1:44:52Der får man bare skjøle innover seg hvem som vil ta det.

1:44:58Det som vi i dag har å gjøre som politikere, er ikke annet enn å ta stilling

1:45:02til den realiteten vi nå har oppdaga, og som er erkjent.

1:45:09Jeg foreslår at administrasjonen tar dette kraftig til læring, og at det ikke skjer igjen.

1:45:16Det er greit at Lofoten har fått en flott svømmehall som løser mange viktige oppgaver,

1:45:22og som er blitt veldig populær.

1:45:24Det er kraftig belegg, sånn at man f.eks.

1:45:31avlaster økonomien og lofothallen

1:45:33med å kjøre en del av svømmeundervisninga i tråd med de nye trendene.

1:45:39Det vil løse litt av problemet.

1:45:44Det står heller ikke i uttreningene.

1:45:46Til tross for at de har vært etterlyst lenge.

1:45:50Det har også noe med sikkerhet og overlæring i fiskeri og fare å gjøre.

1:45:54Det etterlyser jeg igjen må tas inn i slike saker og i avtalene med Lofoten.

1:46:00Så skjønner jeg at økonomisjefen vår er opptatt av å tenke kundebestillingsforhold.

1:46:08Hvem eier Lofothallen AS, når man betrakter Lofothallen AS som en kunde?

1:46:15I Proff står det ingen eiere angitt.

1:46:19Hvorfor er ikke det det?

1:46:22Det er mulig det er skjulte eiere her, men dette blir en ganske mystisk sak.

1:46:28Jeg har ikke noe annet valg enn å forholde meg til innstillinga.

1:46:31Vi er i en situasjon som kommunalsjefen sa at vi har et enormt underskudd på oppvekst.

1:46:46<|nocaptions|>

1:46:49Men tar forbehold om at vi til kommunestyret får mer informasjon,

1:46:53så vi kan ha en bedre oppfatning av saken.

1:46:55Jeg vil oppfordre kommunedirektøren om at man kommer med oppklarende informasjon

1:47:00som legger saken på plass en gang for alle.

1:47:02Og at man tar med de som er tiltak, det som er nevnt, med å følge trendene

1:47:08som er ute, med tanke på at man kan ha andre og rimelige alternativer for å avlaste

1:47:21Og kanskje spare litt på bussruter og instruktørbehov og litt andre ting.

1:47:27Man henger etter.

1:47:29Tenk tradisjonelt og gammeldags at undervisning skal skje

1:47:32i en oppvarmet hall.

1:47:34I realiteten drukner ikke folk i en svømmehall på 30 grader.

1:47:37De drukner i havet.

1:47:40Så minner jeg om det.

1:47:41Og så avventer jeg ny informasjon eventuelt til det kommer nytt styre.

2:02:11Ja, jeg har lyttet til diskusjonen og informasjonen som kommer.

2:02:18Det står klart for meg at det er en del jobb å gjøre i oppryddinga her.

2:02:24Jeg holder fast ved at vi har ikke noe annet valg enn å gå for innstillinga slik situasjonen er i dag.

2:02:31Det er noen øvrige som må skjære veldig hardt og som må ta store lidelser.

2:02:37Dette har vi ikke noe valg på.

2:02:40Så tar jeg forbehold om at det kommer frem nye opplysninger

2:02:43og oppdatert informasjon som gjør at vi kan endre på standpunktet i kommunestyret.

2:02:47Det er ikke tvil om at det ikke er bra sånn som det kommuniseres her.

2:02:53Jeg utfordret i stad kommunedirektøren, eventuelt økonomisjefen, om å bekrefte.

2:03:01Vi eier Lofothallen.

2:03:04Er det slik at det er en rein kunde ...

2:03:07Skal vi betrakte dette med perspektivet som at det er et bestiller-kundeforhold,

2:03:12så blir det ganske spesielt.

2:03:14Vi tror jeg har tatt New Public Management litt langt inn i Vestfoggøy kommune.

2:03:20De er ikke der, den typen økonomer er ikke der når vi sliter med å få budsjettene til å gå.

2:03:26Da er det kommunalsjefene som må stille opp.

2:03:28Her må vi holde tunga litt beint i munnen.

2:03:33Hvem er det som eier Vestvågøy kommune, og hvilke forhold skal kommunen ha til Lofoten AS?

2:06:42En kort sluttreplikk fra meg her.

2:06:45Saken står egentlig greit per nå.

2:06:48Vi har ikke så mye valg.

2:06:49Det er snakk om økonomiske konsekvenser.

2:06:53Det er snakk om oppsigelse av stillinger, enten på den ene eller andre plassen.

2:07:04Det er helt greit, det kan man lære seg til.

2:07:06Men realiteten er at her er det ikke økonomi.

2:07:11Man må se etter måter å begrense kostnadene for å få gitt den svømmerundervisninga

2:07:17Jeg har pekt på tiltak som kan gjøre det mer realitetsorientert.

2:07:20Jeg er glad for at det nå kommer inn i 10.

2:07:22klasse. F.eks.

2:07:26å bruke sjøen,

2:07:27i stedet for kostbare timer på Lofoten Arena med en kaldkulp.

2:23:47Det ble enstemmig beslutta, og at man da skulle fullføre prosessen

2:23:54i Vestvågøy kommune.

2:23:56Så har det gått en del tid siden det.

2:24:00Det er mange grunner til at man kan, som det står i saken, se at det er

2:24:05et helt nytt bilde.

2:24:06Men jeg ser at administrasjonen vurderer begge veier

2:24:10betydelige fordeler og ulemper.

2:24:13Så jeg er ikke helt trygg på at det enkle og riktige

2:24:16Avgjørelsen er bare å si at nå stopper vi prosessen i Vestvågøy

2:24:20og går for en felles prosess videre.

2:24:22Jeg vil gjerne at administrasjonen utdyper litt hva de egentlig mener i utredninga

2:24:27med at det er betydelige ulemper med å stoppe prosessen nå

2:24:32og gå for en felles prosess med Moskenes.

2:24:38Moskenes har jo en nokså fersk samfunnsplan,

2:24:41og det er ikke sikkert at Moskenes-samfunnet er så ivrig på

2:24:46Vi skal gå i gang med en felles planprosess nå på nytt igjen,

2:24:49med mindre det er tvingende nødvendig og klare, gode argumenter for at vi gjør det.

2:24:57Det samme gjelder Vestvågøy.

2:24:59Vi er i gang med arealplanen.

2:25:01Vi burde strengt tatt ha fullført transbudsplanen før arealplanen blir kjørt i mål.

2:25:08Jeg vil be om at ordføreren får litt mer konkretisert fra administrasjonen.

2:25:16Du går for å stoppe prosessen i Vestfølgje og gå for en felles oppstart med Moskenes?

2:27:56For å konkludere: Hvor mye av materialet må oppgraderes og gjøres på nytt?

2:28:01Og hvor mye er å ta med seg?

2:28:04Vil det bli kjørt nyere totalt fra starten

2:28:07av prosessen her i Vestvågøy, slik vi har vært gjennom?

2:28:10Vi må ha noen workshops og styringsgrupper på plass.

2:28:15Når kommunedirektøren sier

2:28:17at mye av det som er gjort, vil bli tatt med videre ...

2:28:22Det er en del premisser som har endra seg.

2:28:25Det betyr at man må ta hensyn fra et tokommuneperspektiv.

2:28:29Da må man revidere en god del av grunnlagsarbeidet som er gjort.

2:28:33Er ikke det riktig?

2:32:00I fellesnemnda i junimøtet så ble det diskutert og pekt på der,

2:32:05som det også ble sagt fra flere, det var orientering fra Orskland kommune

2:32:08om deres erfaringer med plan.

2:32:11Det med kunnskapsgrunnlag og verdigrunnlag og en planstrategi skulle komme først.

2:32:17Det må komme rimelig fort.

2:32:19Så vidt vi da fikk orientering om,

2:32:21så var det snakk om en prosess såpass kjapt at man skulle være ferdig med en felles ...

2:32:32Det betyr at det går fort.

2:32:35I mellomtida så har vi da en arealplan i Vestvågøy

2:32:39som skal revideres.

2:32:43Da må vi forutsette at de føringer som ligger i samfunnsmarkedet

2:32:47fullt ut, skal være gjeldende.

2:32:49Og ikke de blir, nær sagt, satt på vent

2:32:53og kommer i noe slags diskreditt i påvente av at det blir behandlet.

2:32:59Dette blir et dilemma og en konflikt som vi må se på som en utfordring og ta på alvor.

2:33:06Jeg har ikke noe imot at vi går i gang med en ny prosess.

2:33:14Men vi må forholde oss til den gjeldende planen frem til den er vedtatt.

2:33:21Det var òg en god demokratisk prosess.

2:33:24Det som nå skal komme i kunnskapsgrunnlaget,

2:33:29Det får vi gjort unna en god del i forhold til oppgradering og diskusjoner som er nødvendige.

2:34:03Samfunnsdelen av samfunnsplanen avsluttes med såkalte arealstrategier.

2:34:12Det er viktig akkurat nå, der vi står i Lofoten, at arealstrategiene blir fulgt opp.

2:34:20Der får vi heller lov å være uenige og ta det i kampene som kommer.

2:42:20Vi får det tilsendt etterpå.

2:42:34Det er greit hvis vi skal diskutere i våre møter senere,

2:42:37så er det greit å ha litt forenkla fremstilling.

2:42:44Et spørsmål som en norsklærer påpekte for en tid tilbake.

2:42:50Er halvparten av lønna refusert?

2:43:10Mindre forstått.

2:43:12Det var et misforstått spørsmål.

2:43:17Det betyr noe annet enn det som er etablert i bruken i dag.

2:43:21Du mener det blir refundert fra ...?

2:43:28Han vurderer eventuelt å høre på norsklæreren som sa det,

2:43:32men vi har vent oss til det.

2:43:35Men vi får dette tilrettelagt.

2:47:53Unnskyld. Sa du noe om at de ressurskrevende merforbruket der dekkes av

2:48:01noen av de statlige overføringene?

2:55:50Spørsmålet til akkurat det her er: Er ikke det et uttrykk også for

2:55:54at den politikken som er forsøkt gjennomført med større stillinger og mer heltid,

2:56:00som da avdelingene får igjen en effekt på at de til større grad dekker opp?

2:56:06Teamene blir mer robuste, de dekker opp bedre for hverandre og bruken går ned?

2:56:11Det har vel vært en del av diskusjonen tidligere.

2:56:14Er ikke det det vi ser?

2:56:18Hvor høye er resultatene, du?

2:56:55Unnskyld, men en del av effekten ligger i at du har et godt, fast, kompetent og innkjølt team.

2:57:02Så tar de inn og dekker inn på en mye mer effektiv måte.

2:57:05Du får en effektiviseringsgevinst når du får korte og plutselige fravær,

2:57:11som gjør at de blir mye mer robuste.

2:57:13Det er vel det som er både forskning og erfaring.

2:57:19Kan vi lese en del av det ut av regnskapet?

3:16:57Det er forståelig etter litt sånn ...

3:17:00Det er jo treningsøkt for å lese de tallene.

3:17:09<|nocaptions|>

3:17:15Man skal ha et brukbart, bra regnskapshøyde for å henge med og forstå tallene bakom.

3:17:21Når man begynner å gå inn og ettersøke og se på rapportene, hva det står i ...

3:17:27Jeg har forsøkt å sette det i framsikt, så er det litt uklart hva som er fakta

3:17:33og hva som er ønskemål, og hva som er regna inn og hva som ikke er regna inn.

3:17:38Det må vi bare leve med, så får vi stole på at du justerer oss på rett måte.

3:30:57Ja, som vi kan se av regnskapet, så har kommunene aktive rekrutter.

3:31:13Gjelda er rundt 1,9 milliarder.

3:31:1623 % med fast rente, som du sier.

3:31:22Hvordan vil det her endre seg, når vi nå får transaksjonen med Lofotkraft?

3:31:27Kommer noe av det inn på bildet her, eller kommer alt på neste år?

3:32:14Det vil være et helt annet bilde vi får nå i neste runde.

3:32:52Et spørsmål til.

3:32:57Nå har vi vedtatt en vann- og avløpsplan

3:32:59hvor vi skal ha en betydelig satsing og investering.

3:33:04Investeringsnivået ligger en del lavere pga.

3:33:06flere forhold, men fremover, da?

3:33:11Pluss feiing i de kommunale aktivitetene, gir et utslag på 22 millioner på avskrivninga.

3:33:18Er det slik at når den nye VA-planen blir satt i verk, vil det beløpet også økes og endres

3:33:27vesentlig i årene som kommer?

3:33:37Hvorfor det siste bonusspørsmålet?

3:33:39I forhold til risiko.

3:33:41Forvaltning av eierandeler, altså kommunale likvide midler, aktive ...

3:33:49Det som er plassert i selskaper, interkommunale samarbeid og selskaper,

3:33:55og eierforhold ...

3:33:56Vi har jo Lofoten Arena som vi har diskutert i dag, og andre.

3:34:01Hvordan er den risikoen de får til utviklinga?

3:34:05Er det en betydelig risiko som slår inn?

4:12:45Man kan underspille saken om tiårsperspektiv, og ikke gjerne

4:12:49et tolvårsperspektiv, når det er det som ligger til grunn for kommuneplanens samfunnsdel.

4:12:59Hvordan her skal gjøres?

4:13:01Forslaget til vedtak reagerer litt på.

4:13:05Punkt tre: Den tiårige investeringsplanen skal rulleres årlig og legges til grunn

4:13:10for arbeidet med økonomiplanen.

4:13:15Økonomiplan og budsjett skal ikke nødvendigvis i rekkefølge.

4:13:21Administreringsplanen må også ta hensyn til økonomiplan og budsjett og aktuelle behov.

4:13:26Ikke slik at den utarbeides selvstendig og så skal økonomiplan og årsbudsjett tilpasses det.

4:13:33Jeg går ut ifra at det ikke er det som menes.

4:13:35Nei, men ordlyden tyder nesten på det.

4:13:38Jeg ber kommunedirektøren vurdere at man heller skriver at det skal rulleres årlig.

4:13:48Nå kan vi spikke fliser, men dette kan fort bli en aktuell diskusjon.

4:13:53Hva skal være førende for hva?

4:13:56Da er vi kanskje ikke der vi tenker vi skulle være.

4:14:00Ellers er det sikkert mye gode verktøy å hente i forhold til langtidsplanlegging.

4:14:04Fint for oss å få aktuelle saker, så man kan strekke konsekvensene av investeringer over tid.

4:14:15Vi sitter tilbake med at det er fortrengende behov, som ofte er 3-4 år fremme

4:14:19i de som det er gøy å ha styring på.

4:14:21Så jeg har ikke noen andre forslag

4:14:23som går for saken, men ber om at det blir justert den formuleringa i punkt tre.

4:14:30Det rulleres årlig i forbindelse med arbeidet med økonomiplanen.

4:15:19Jeg kan godt legge det inn i portalen hvis det er ønskelig.