Sak 027/26Tilbakekjøp av tomter

Jonny FinstadH

2:17:55Sak 27 gjelder tilbakekjøp av tomter.

2:18:07Der er kommunedirektørens innstilling at kommunestyret viser til sak om

2:18:12tilbakekjøp av boligtomter punkt 1.

2:18:16Hvis kommunen kjøper tilbake gårdsnummer 107, bruksnummer 66, 67, 68

2:18:22og gårdsnummer 91, bruksnummer 101.

2:18:26Tilbakekjøp oppføres på investeringsselskapet sum 459 000.

2:18:31Inndekning tas gjennom ikke-budsjettert inntekt 2026 i forhold til slettet heftelse AS.

2:18:41Ordlyd i kommunestyrevedtak 619 endres fra: Hvis bygging ikke er igangsatt innen

2:18:47to år for boligtomter og innen treårene for næringsmiddel i fritomter, skal tomt

2:18:52tilbakeføres fra Vestvågøy kommune til samme pris som kjøpesum, til:

Ukjent taler

2:19:00Innen to år får boligtomter, innen tre år får nærings- og industritomter.

2:19:06Kommunene tilbakekjøpes rett til samme pris som kjøpesum.

2:19:14Innstillinga?

2:19:21Ja, jeg syns ...

2:19:23støtteforslaget er ikke forsovet.

2:19:27Men det er litt uryddig.

2:19:30For det er to temaer som tas opp i overskrift om vi skal kjøpe tilbake et bestemt antall tomter.

2:19:38Det er jo at vi nå også blir invitert til å endre vilkårene, nemlig at det ikke skal være

2:19:44en plikt, men en rett å kjøpe tilbake.

2:19:49Det er vi enige om, tror jeg.

2:19:52Og det er fornuftig.

2:19:54Jeg forutsetter da i denne saken, konkrete saker,

2:19:58at disse tomteeierne ønsker å benytte seg av den plikten kommunen har i henhold til det regelverket.

2:20:08Det er vedtak som er gjort at de kjøpte tomten, at de ønska at kommunen kjøpte tilbake.

2:20:17Hvis de ikke har ønska å kjøpe tilbake, så har jeg vært mer i tvil om

2:20:20kommunen skulle bruke sin rett til å kjøpe tilbake, men la de på lov sjøl lå omsett i boligene.

2:20:26Men jeg har forstått det sånn at det er et ønske, og da må vi stå ved det som er

2:20:32grunnlaget for salget i sin tid, nemlig at hvis de ikke har gjennomført ...

2:20:38Med byggetillatelse eller noe tilsvarende innen så lang tid,

2:20:42så har kommunen ikke bare rett, men de har altså en viktighet å kjøpe tilbake.

2:20:48Så i mitt hode ...

2:20:51så skulle vi ordførere egentlig ha delt de to sakene.

2:20:54Det ene var å gjøre vedtak om i tomten, og det andre var at vi fikk endra vilkåra

2:21:00i det seinere kjøpet.

2:21:01Men jeg håper at vi tar det inn i reglementet for salg av tomter.

2:21:11I sånn sett så støtter jeg deg.

2:21:15Jeg tegner meg selv, deretter Anne.

2:21:19Først må jeg bare rose kommunedirektøren

2:21:22om at hun er effektiv og kjører to ulike ting i samme sak.

2:21:38Og så kommer innstillinga med litt ...

2:21:43kanskje litt endringer.

2:21:46Vi får høre.

2:21:47Men først av alt så syns jeg det var rart i sin tid at man vedtok den ordlyden

2:21:52at man skal, og ikke har rett til, kjøpe tilbake alt.

2:22:11Det blir liggende som åpne sår i et landskap til et boligfelt eller i et industriområde

2:22:19til at vedkommende finner ut at han kan tjene nok på den spekulasjonen.

2:22:28Særlig har vi opplevd det knytta til industritomter som har ligget i brakk i mange år

2:22:34uten at det kom aktivitet, og de andre som er interessert i å ...

2:22:40Jeg er litt usikker på om det er lang tid, to og tre år?

2:22:50Det er jo finansiering som skal avklares, og det kan være årsaker

2:22:56som gjør at man ikke kommer i gang like fort som man hadde planlagt.

2:23:00Kanskje spesielt på næringstomter og industritomter, det kan være lengre prosesser.

2:23:08Jeg lurer litt på om det er lurt å kunne ha tatt et år ekstra eller noe sånt.

2:23:17Det bør dere spekulere litt på.

2:23:19Jeg har ikke fremmet noe forslag eller noe.

2:23:21Men jeg hadde tenkt å høre hva som er tankene bak for administrasjonen.

2:23:25Om det er tilstrekkelig med to eller tre år.

2:23:28Om de ikke kommer opp i en ...

2:23:29Vi må høre hva noen som er like ved å få til en etablering.

2:23:40Jeg oppfører mange av de tankene som du gir uttrykk for, og har tenkt på mye av det samme.

2:23:46Hva innebærer det egentlig at en skal ha en tilbakekjøpsrett?

2:23:50Vil det si at man, de som har kjøpt tomten, kan sitte på den utover de to årene?

2:23:59Fordi kommunen ikke er interessert i å kjøpe tilbake?

2:24:01Hvis det da dukker opp noen

2:24:03som er interessert i å kjøpe en tomt som fremdeles ligger utap hos en som har sittet på den

2:24:10Skal vedkommende kunne selge den med egen fortjeneste på det salget, da?

2:24:18Det står jo ikke noe om tilbakekjøps...

2:24:21Altså om videresalg.

2:24:24Det står det ikke noe om.

2:24:26Er det sånn at den som har kjøpt en kommunaltomt for en markedspris,

2:24:31skal bare fortsette å sitte på den, for kommunen er ikke interessert i å ta den tilbake?

2:24:38Hvem skal ha en eventuell gevinst på et videresalg av en sånn type tomt?

2:24:47Jeg har også sett på tidsramma på to år og tre år, at det kanskje er litt i snaueste laget.

2:24:55At det kunne vært hensiktsmessig å forlenge den tidsfristen.

2:25:00Men hva er det egentlig som ligger i en tilbakekjøpsrett?

2:25:08Men det gjør vi ikke før vi finner ut at vi faktisk vil.

2:25:15Eller kommunen har en kjøper på annen.

2:25:19Vitsen med at kommunen skal ta de tilbake, er at de skal ha en tomteportefølje

2:25:22som er mulig og som kommunen kan tilby.

2:25:26Når at de som eventuelt ikke har kjøpt, benytta den tomta de har kjøpt.

2:25:34Men vi får høre litt hvordan debatten går.

2:25:43Hvis du har en rett, så har du en rett.

2:25:45Hvis du ikke vil bruke retten,

2:25:47så er det kommunen som gjør det.

2:25:51Men ellers er det sånn at når du har kjøpt en bil, en båt, et hus, hva som helst,

2:25:56så eier du jo det.

2:25:58Du kan ikke ha en regel som sier at selv om det er kommunen som selger,

2:26:03skal jeg ha rett til å kjøpe det tilbake.

2:26:04Jeg skal til og med ha en plikt til å kjøpe det tilbake.

2:26:11De fleste av oss får jo unger, og de er små når de kommer.

2:26:14Og de vokser til, og plutselig er de tilbake igjen.

2:26:17Så har du ei tomt du har sittet på i fem eller åtte år, og så tilbyr du dattera di tomta.

2:26:22Folk må få lov å legge noen planer for livet, som ikke kommunen skal bry seg om.

2:26:27Men hvis vi utvider dette til to-tre år til, og så har kommunen en rett,

2:26:33så de da kan gjøre en vurdering av på det tidspunktet.

2:26:37Og så, hvis de ikke vil bruke

2:26:38Så er det opp til hver og en å disponere eiendommen som er passet.

2:26:44Om de tjener penger på å videreselge?

2:26:46Så flott.

2:26:47Det er ikke det vi jobber med hele tida.

2:26:50Enten vi er på børsen, vi har et skifte av jobb eller hva, vi skal jo tjene penger.

2:26:57Hva er livet uten det?

2:27:00Spørsmålet var jo bare om det var kommunen som skulle tjene pengene,

2:27:02eller om det var en av de private.

2:27:05Sånn sett, men ...

2:27:08Hvis en skal ha en tilbakekjøpsrett, så må kommunen gi beskjed om

2:27:14at denne tomta er vi ikke interessert i å kjøpe tilbake.

2:27:19Den kan du gjøre med som du vil.

2:27:21Men det står det heller ikke noe om i forslaget til vedtak eller i teksten som legges frem.

Jonny FinstadH

2:27:31Da er det tid for å få svar på litt spørsmål, kommunedirektør.

2:27:40Asbjørn Holm, som er vår store ekspertvurdering, vi etterspør hvilke vurderinger som ligger bak

2:27:53to av tre år.

2:27:56Burde det vært litt lenger, så man ikke kapper av trådene til de som kanskje

2:28:03er like før å få realisert?

2:28:07Og så var det dette med vurdering av gjenkjøp.

Ukjent taler

2:28:31Ja, ordfører, jeg skal prøve å svare.

2:28:35Når det gjelder tidsaspektet, så har vi vært litt fleksible på det.

2:28:43To år går fort.

2:28:45Og du skal planlegge, og noen kanskje i flytting,

2:28:48og du skal ha anbud på ting og sånn at ...

2:28:51Vi har opplevd flere ganger at folk har bedt om utsettelse.

2:28:56Så vi er i gang, vi har begynt å få noen husplaner og jobber ennå med litt finansiering

2:29:02og så videre.

2:29:04Så har vi vært litt fleksible og sagt som sagt: Vi ser de er i gang.

2:29:09Tanken med å ha en frist, det var jo at ikke noen skulle kjøpe

2:29:12Da vi slo opp på en tomt som skulle ligge til oldebarna, så ble det ingen aktivitet.

2:29:25Vi ønsker at det skal bli oppdrag for byggenæringa, at det skal bygges og bo osv.

2:29:31Det var tanken med å sette en frist.

2:29:35Men vi ser, og har sett flere ganger, at to år er knapt.

2:29:43Jeg er tilbøyelig til å være enig med deg hvis jeg oppfatter det rett,

2:29:47at den med fordel kunne ha vært utvidet.

2:29:50Den kunne godt ha vært utvidet litt.

2:29:55Som sagt, vi har gjort det i noen tilfeller.

2:29:57Vi ser at de er i gang,

2:29:58men de kommer ikke i mål, og så blir de stressa over de to årene på bolig og tre år for næring.

2:30:03Når det gjelder rett og plikt, så er det vel litt i tråd med der representanten Krüger sier at det var uklart som det var før.

2:30:12Var det en rett eller en plikt?

2:30:16Tanken med det er at for kommunen var det mer hensiktsmessig at vi har ordlyden

2:30:24en tilbakekjøpsrett, men ikke nødvendigvis en plikt.

2:30:29Da står vi litt fritt utifra.

2:30:32Kanskje vi i det området har lagt ut et nytt felt,

2:30:35hvor vi nå har 20 nye tomter.

2:30:39Nå har vi tilstrekkelig i det området.

2:30:43Kanskje den økonomiske situasjonen tilsier at vi ikke ønsker å kjøpe det tilbake.

2:30:50Da er ordet en tilbakekjøpsrett mer fleksibel og ønskelig for kommunen

2:30:57enn en tilbakekjøpsplikt.

2:31:00Man kunne jo ha satt et punkt hvor det står at hvis ikke kommunen ...

2:31:30Ja. Var det det som jeg skulle svare på?

2:31:44Ønsker dere å tenke litt på det og kunne eventuelt komme tilbake til kommunestyret

2:31:49med en vurdering på lengden på ...

2:31:53Sånn at ...

2:31:55Ellers skal vi bare vedta noe nå.

2:31:59Eller ønsker dere å tenke litt på det og komme med en anbefaling til oss til kommunestyret?

2:32:08Det er et spørsmål.

2:32:10Ja. Det er litt opp til dere.

2:32:13Hvis dere har ønske med en begrunna vurdering på hvorfor vi skal forlenge og hvor mye,

2:32:20Som er et vedlegg på saken til kommunestyret.

2:32:24Vi skal bare foreslå tre og fire år.

2:32:29Hvis vi tviler litt.

2:32:30Vi har lagt inn fire og fem år.

2:32:33Og så har vi en tilbakekjøpsrett.

2:32:35Alle forstår det.

2:32:36Tilbakekjøpsrett er ikke en plikt.

2:32:39Resten av vurderingen trenger vi ikke ha i vedtaket.

2:32:46Og da er det lagt inn igjen?

2:32:48OK. Da har vi et relativt forslag.

2:32:54Jeg opplever det som står i saken og det som blir sagt fra administrasjonen,

2:32:58at dette er litt sånn mumbo drumbo.

2:33:01Det er ikke helt klare forhold rundt saken.

2:33:05Det kan tolkes på flere måter.

2:33:06Da blir det spørsmål om det er rett

2:33:09bare å legge på et par år ekstra i fristen.

2:33:11At man heller bør gå en runde

2:33:13og se på om dette er den rette måten å formulere slike avtaler på.

2:33:22Det er usikkerhet i saka om vi har grunnlag for å gjøre et godt vedtak nå.

2:33:28Jeg tenker det bør sies noe om hvor lenge tilbakekjøpsretten skal bestå,

2:33:33for at den som eventuelt har kjøpt tomta, får den frihet, for å si det sånn,

2:33:40selv om den kanskje ikke er brukt.

2:33:43Så det å kunne få tilbake en vurdering av hele vedtaket tenker jeg kanskje kan være fornuftig.

2:33:58Hvis du utfordrer ordfører, så tenker jeg at fire og fem år står seg.

2:34:04Og den tilbakekjøpsretten han gjelder ved fire og fem år i utgangspunktet.

2:34:12Men det blir jo tolkning uten at vi har vedtatt det ordrett.

2:34:17Men sånn vil nå jeg ha behandla det.

2:34:20At det er fire og fem år, da må du gjøre vurderinga.

2:34:29Administrasjonen kan gi dem et år, og da vurderes det.

2:34:32Men da er sannsynligvis planene iverksatt, så da blir det ikke noe tilbakekjøp.

2:34:41Takk, ordfører.

2:34:44Ut fra den orienteringa som er gitt her nå, så vises det som det er

2:34:48en praksis der man kan få en dispensasjon nesten, for en utvida frist på de to åra.

2:34:59Man kunne gjerne formalisert det på en måte, at det er mulighet til en forlengelse.

2:35:05Når det skjer noe ...

2:35:06Du kan jo si at planleggingen er en del av byggingen.

2:35:11Og at du har en fremdrift som skjer, så er det allerede i gang.

2:35:15Selv om man ikke har sett spaden i jorda.

2:35:18Så syns jeg det er vanskelig å ta en stilling til det med akkurat eksakt år.

2:35:23Uten at vi kan få diskutere konsekvensene av det i gruppa i KrF.

2:35:37Fem år er ganske langt for en næring som er industritomt hvis det er et strategisk sted

2:35:42og det ikke skjer noe, så er det en vurdering som må tas på et tidspunkt.

2:35:54Det å bli bundet i fem år er ganske mye.

2:35:58Så da syns jeg, på stående fot her og nå, at det er bedre å ha muligheten til

2:36:03å gi en dispensasjon, eller forlenge perioden før tomta frigis.

2:36:09At man ikke ønsker å bruke denne retten, i stedet for at vi begynner perioden som lenger.

2:36:16Men det er det jeg tenker her og nå.

2:36:18Jeg har nesten lyst til å stemme for forslaget.

2:36:35Jeg synes det er litt vanskelig når man problematiserer en såpass enkelt sak.

2:36:55Og så har vi hatt en tilbakekjøpsplikt.

2:36:58Så ønsker vi å endre den.

2:37:00Hvorfor skal kommunen ha en plikt til å kjøpe tilbake hvis kommunen ikke har interesse

2:37:04av å kjøpe tilbake?

2:37:05Så endrer vi det til tilbakekjøpsrett.

2:37:09Hvis kommunen gjør en vurdering, ja vi kjøpte den tilbake etter så og så mange år,

2:37:13ja så må kjøper gi fra seg tomta tilbake igjen.

2:37:16Det er den samme prisen som den blir kjøpt for.

2:37:19Da har vi altså gitt kommunen det handlingsrommet som er at vi skal ikke bruke penger

2:37:28Men vi har retten til å gjøre det.

2:37:31Og så foreslår vi nå at vi utvider det til fire eller fem år.

2:37:35Istedenfor å snakke om at vi kan forhandle med dem om disposisjon.

2:37:40Du kan få to år til, men da etter to år skal vi på nytt ha tilbakekjøpsretten.

2:37:47Vi må jo kunne kjøpe og selge.

2:37:49Den som har kjøpt, vet akkurat forutsetninger.

2:37:58Jeg håper dere kan tilslutte dere det som vi nå foreslår.

2:38:02Vi har mulighet til å ta saken opp om et år eller to, eller tre.

2:38:06Jeg vet ikke om det skal til kommunestyret, men vi kan gjøre det til regjering da også.

2:38:12Jeg politiserer ikke dette så mye nå.

2:38:14Saken skal til kommunestyret, og jeg har tegna meg sjøl.

2:38:20Vi har hatt en liten diskusjon, og en større diskusjon enn jeg hadde tenkt å bidra til.

2:38:30Det vi skal gjøre, er å sette antall år.

2:38:33Resten handler om delegasjon til administrasjonen.

2:38:35Vi skal ikke detaljstyre.

2:38:36Vi har fått forklart hvordan de håndterer det.

2:38:40De gjør de gode vurderingene hvis man ikke har ansatt bygging innen fire-fem år.

2:38:47Så gjør de konkrete vurderinger uten at vi blander oss opp i det.

2:39:03Ordfører, jeg skjønner godt at man fra det perspektivet og ståstedet for de som kjøper

2:39:10og salger boliger, vil ha så romslige rammer som mulig.

2:39:14Det er greit, men hvis man kan se det fra et kommunalt kjørespunkt, med ansvar for

2:39:19utviklinga, og at vi har et boligproblem i kommunen, vi har store sosiale forskjeller ...

2:39:27Det er ikke de som rammes av dette.

2:39:31Bare å komme med et forslag om å doble reaksjonssida kommunen har

2:39:37tilbake i kjøpstida fra fire til fem år, syns jeg blir for lettvint.

2:39:44Når vi får fra administrasjonen signal om at de er usikre på, og nesten snur i svevet,

2:39:50på vurderingene de sjøl har gjort, så høres det ut for meg at det eneste riktige er å utsette saka.

2:39:57Det er en vanskelig vurdering at man kan bestemme seg for en helhetlig konsekvens

2:40:02og foreslå noe som kommunen bør stå på og som ivaretar hensynene til én part her.

2:40:09Jeg vil iallfall stemme imot å øke til fire år og fem år for næringslivet.

2:40:15Det er altfor stort frislipp i forhold til oppkjøp og salg uten at det skjer noen ting.

2:40:39Da tror jeg vi bare går på votering.

2:40:43Så får vi det avslutta saken i formannskapet.

2:40:48Det foreligger to forslag.

2:40:50Det ligger en innstilling fra kommunedirektøren på to og tre år.

2:40:57Jeg foreslår at saken utsettes og vi får en bedre utredning.

2:41:01Da må den sendes tilbake.

2:41:12Elisabeth. Til forslaget.

2:41:16Vi har ikke partibehandla dette.

2:41:18Jeg er ikke sjøl med på behandlinga i kommunestyret.

2:41:21Men det kan jo hende at vi møter med noe annet resultat i kommunestyret.

2:41:30I utgangspunktet er dette en enkel sak.

2:41:36Det var an å komme tilbake med sånne forslag i kommunestyret, hvis vi kan

2:41:44forholde oss til forslagene som ligger her i dag.

2:41:47Ønsker det utsettelser i kommunestyret, så kan du fremme det der.

2:42:00Vi kan være med på at vi tar den der, så får vi sett litt nærmere inn på den

2:42:06og så problematiserer vi den saken der da.

Jonny FinstadH

2:42:10Da går vi på votering.

2:42:12Det foreligger to forslag.

2:42:14Innstilling fra kommunedirektøren.

2:42:16De som støtter det forslaget, forholder seg i råd.

2:42:19De som støtter Pål Krügers forslag, hvis det med stemmetegn bestemmes.

2:42:30Da tar vi en pause frem til klokka tolv ca.

2:42:37Møtet er midlertidig.

Ukjent taler

2:57:13Da er møtet satt igjen.

2:57:18Vi har hatt en pause i formannskapet.

2:57:20Vi skal nå gå over til en informasjonsdel i formannskapet.

2:57:38Det ser vi veldig fram til, så vær så god.

2:57:41Innta podiet.

2:57:43Presenter dere sjøl.

2:57:44Vi har satt av ca.

2:57:4745 minutter til dere.

2:57:50Og at jeg også kan introdere litt spørsmål og diskusjoner.

Jonny FinstadH

2:57:54Vær så god.

2:57:56Kjære formannskap, ordfører, kommunedirektør, tusen takk for invitasjonen.

2:58:04Og det har jeg sett veldig fram til å møte dere her dere faktisk bor og jobber.

2:58:12Mitt navn er Kjell Roar Kaasa.

2:58:14Jeg jobber som eiendomsutvikler i Alstad.

2:58:18Og med den jobben å misjonere ut dette omsorgsboligkonseptet

2:58:23som Alstad har bygd opp over tid.

2:58:28Det står i samarbeid med Samfond.

2:58:31Samfond er noe jeg skal forklare litt etterpå,

2:58:42I dag er jeg så heldig å ha med leder av eiendomsutvikling og prosjektleder

2:58:49for Lofoten.

2:58:52Vi er ganske godt rigga her for dette møtet i dag og de kommende møter.

Ukjent taler

2:58:59Vi skal også besøke nabokommunen i morgen.

2:59:11Vi skal først forklare litt hvem vi er, Alstad.

2:59:14Det er ikke alle som vet det.

2:59:15Hvor kommer dette navnet fra?

2:59:17Hvem er det ...

2:59:17hvor stammer det fra?

2:59:21Alstad Omsorgsboliger, som er den største satsingen i selskapet noensinne.

2:59:26Og så skal vi snakke om et samfunn.

2:59:30Helene, som ikke kunne være med i dag,

2:59:32og jeg er jo da på en måte fortroppen i Alstad når det gjelder omsorgsboligsatsingen.

2:59:40Vi har ti års erfaring fra Husbanken med lån og tilskudd.

2:59:43Vi kom da fra Husbanken Øst, altså Oslo-kontoret, som har ansvaret for hele Øst.

2:59:49En fantastisk ressurs, som vi har tatt veldig godt imot.

2:59:55Og Vinn og jeg, vi rager rundt i Kommune-Norge.

3:00:01Helge og Rangvald kom inn i fjor, basert på samfunnsmuligheten.

3:00:09De er forvaltere av dette samfunnet, som også danner grunnlag for dette tidligfase.

3:00:15Slik at kommunen skal få en tidligst mulig pris, eller en forventning,

3:00:19om hva dette vil koste for kommunen.

3:00:24Jeg har en liten åpningssekvens, som jeg håper funker.

3:00:28Er det lydløst her?

3:00:39Harstad fikk dere med dere etablert i 1821.

3:01:21Jeg skal ikke gå helt tilbake til oppstarten der,

3:01:24men jeg skal kanskje gå frem til allerede i 2017.

3:01:30Da besluttet Stortinget at stat og kirke skulle skille lag.

3:01:37Den prosessen startet i 2017 og var ferdig i 2024.

3:01:41Da etablerte Den norske kirke sitt eget eiendomsselskap.

3:01:46Som de ønsket seg fra det gamle Opplysningstjenestens fond

3:01:52til dette eiendomsselskapet.

3:01:54Det som er igjen, er det dere ser her.

3:01:57Det er ganske så mye.

3:01:59Vi har rundt 100 ansatte og sitter nede i Oslo, i Rådhusgata.

3:02:03Det såkalte Kirkens hus, ved siden av Oslo Børs.

3:02:08Vi driver med jordleieavtaler, vi har kraft over 50 småkraftverk.

3:02:13Vi har 900 000 dekar skog og utmark.

3:02:18Vi er en av Norges største bønder.

3:02:19Vi er en av Norges største skoleeiere.

3:02:22Og vi har masse festlåter.

3:02:26Her i Vestvågøy har vi mye arealer, særskilt på gravdalssiden.

3:02:37Utbyttet utelukkende fra det vi greier å tjene, det går til kirkebevaringsfondet.

3:02:44Dette var noe som tidligere helseminister Kjerkol etablerte da stat og kirke skulle skille lag.

3:02:54Som har fått gleden av en del av våre inntekter.

3:02:58Som har gått via Riksantikvaren, som forvalter dette fondet.

3:03:05Så: Alstad, vi bygger samfunnsviktige helse- og omsorgsbygg for norske kommuner.

3:03:13Det er utgangspunktet vårt.

3:03:17Dette her er å kalle det pakka vår, da.

3:03:21For alle kommunene har ulike behov.

3:03:27Noen er veldig topptunge kontra dem med mye institusjon.

3:03:32Andre er mer i lavterrenget, der jeg har mye omsorgsboliger på lavere trinn.

3:03:40Men det vi ser, er at de gruppene her, eldre med omsorgsbehov

3:03:44og personer med nedsatt funksjonsevne, fint kan bo i samme område.

3:03:51Så motiverer vi alltid til å vurdere, altså kommunen, da aktivitetssenter.

3:03:57Jeg kommer litt tilbake til det, hvorfor jeg mener det.

3:04:03Altså vedtaksbaserte plasser.

3:04:08Så sier jo da både Husbanken og Skattaten at du må ha en personalbase.

3:04:13Enten i prosjektet eller i umiddelbar nærhet.

3:04:19Så snakker vi også da med kommunene om andre samlokaliserte

3:04:23helse- og omsorgstjenester som kan være tjent med å være en del av et faglig miljø.

3:04:29Det kan være hjelpemiddel sentralt.

3:04:35Boligmotorer, frisklivsavdelinger.

3:04:37Alle sånne ting som gir

3:04:38en ekstra boost for helheten til de som skal jobbe der.

3:04:46Dette er utgangspunktet.

3:04:48Så vil du da ha de ulike diskusjonene med de ulike kommunene,

3:04:51finne ut av hva som kan være beste løsning.

3:04:55Dette er skreddersøm på høyt nivå.

3:04:59Vi er en erfaren eiendomsutvikler, vi har vært her lenge i markedet, som dere så.

3:05:04Vi er et solid og ansvarlig selskap.

3:05:07Vi er statlige.

3:05:11Vi optimaliserer alltid utnyttelsen fra både skatteetaten og Husbanken.

3:05:21I tillegg, som vi fikk i 2025, så fikk vi Samfunnsmodellen i tillegg.

3:05:28Dette er noe kanskje det de fleste kommuneledelser ser mest på.

3:05:39Hvordan kan kommunen utsette behovet for institusjonsplass?

3:05:47Der ligger mye av nøkkelen med tanke på drift.

3:05:53Selve investeringen ...

3:05:54Nå har vi tatt steget litt tilbake,

3:05:55for dette er jo da 2023, verifisert av Husbanken også.

3:05:59Da lå jo prisen på rundt i underkant av 5 mill.

3:06:03Trekker vi fra én mill.

3:06:04i MVA og to millioner i Husbanken-tilskuddet,

3:06:07så er det på nettopris rundt to.

3:06:09Nå er dette litt høyere sikkert i dag,

3:06:11men det viser bare prinsipphjelp.

3:06:14Det er her vi kriger for å få prisen lengst mulig ned.

3:06:18For de som faktisk skal flytte inn her.

3:06:20Enten det er via en borettslagsmodell, eller det er via Samfunn på leie.

3:06:27Men her, kjære venner, det er her vi ser det store utslaget.

3:06:33I snitt koster en omsorgsbolig 400 000 kroner per bruker per år.

3:06:43Aggregerer man det opp i 30 år, som er Husbankens nedbetaling,

3:06:51Og så er det sykehjem, da.

3:06:56Da kan du legge på en million.

3:06:59Det er ikke sikkert dette stemmer helt overens med tallene deres,

3:07:03men dette er de tallene vi har basert på et snitt,

3:07:06og også verifisert av Husbanken.

3:07:1343 blir det plutselig nå per bruker per år på en sykehjemsplass.

3:07:22Her er kanskje noe av den største nøkkelen til besparelse for kommunen.

3:07:34Jeg lar den henge litt.

3:07:38Så fint bilde.

3:07:42Jeg fant et.

3:07:43Det var viktig.

3:07:46Hva er viktigst for dere, da?

3:07:49Er det tida for å få opp ting hos dem?

3:07:51Er det seriøsiteten for de som skal gjøre det?

3:07:54At de har den nødvendige kompetansen?

3:07:56Og tilliten er ...

3:07:59Det ligger jo der.

3:08:01La den ligge.

3:08:02Ok. Vi går enda lenger ned i modellen.

3:08:09Alstad gjennomfører nå prosjektet.

3:08:11Alt har tatt tid, etter alt har tatt rammer.

3:08:18Dersom Alstad skal gjøre dette for Vestvågøy kommune, så er det

3:08:23de fleste kommuner har valgt, det er denne direkteanskaffelsen.

3:08:28Og det handler om unntaket i forskriften, altså anskaffelsesforskriften, paragraf 2-4.

3:08:34Da man kjøper fast eiendom.

Jonny FinstadH

3:08:38Da er det gitt at Alstad har regien, og Vestvågøy kommune har ingen mulighet

3:08:43til å endre på prosjektet underveis.

3:08:46Da styrer vi hele regien.

3:08:54Alt som skal medvirkes.

3:08:56Det går på de ulike rådene.

3:08:59En fugl lokalt hvis det er personer med disse aksjonsevnene som skal inn.

3:09:04Vi snakker med Elderrådet.

3:09:06Alle som skal være med, er med.

3:09:08Slik at de er sikre på at vi har et godt fundament.

3:09:12I tillegg er det kun dere som kan søke Husbankens investeringsskudd.

3:09:16Og det er kun dere som kan motta.

3:09:18Men vi sitter ved siden av dere.

3:09:24Vi har nasjonale arkitektkontorer som vi har rammeavtaler med,

3:09:27som gjør at dere kan være trygge på at det som blir levert, er gode tegninger.

3:09:33Og gode løsninger for både eksteriørt, men ikke minst den interne helselogistikken.

Ukjent taler

3:09:43Politisk forankring, det gjør vi jo litt nå.

3:09:46Snakker med dere i formannskapet.

3:09:51Vi er til for dere.

3:09:53Vi er en statlig aktør som kan hjelpe norske kommuner.

3:09:58Det er vårt mandat.

3:10:01Vi har så mye areal rundt omkring i Norge, og det ønsker vi da å tilby til norske kommuner

3:10:06for å avhjelpe demografiutfordringen.

3:10:11Det er en bra gavepakke.

3:10:17Når vi x antall møter, både administrativt og politisk, så beslutter dere:

3:10:25Dette vil vi gjerne ha en pris på.

3:10:28Så sier Therese til x antall entreprenører som finnes der ute:

3:10:37Vi er en statlig aktør.

3:10:41Vi må ha minimum to, eller helst tre tilbud på en total antiprise.

3:10:48Så kommer vi tilbake til dere.

3:10:50Her er prisen.

3:10:52Enten om det er borettslag, at den som har boretten, skal kjøpe boretten selv,

3:10:57eller via en samfunnsmodell.

3:11:04Hvis kommunestyret sier ja, dette vil vi,

3:11:09så er det gitt sin oppgave.

3:11:14Kommunene har til hensikt å inngå avtaler sånn og sånn.

3:11:17Hvis man velger en direkteanskaffelse.

3:11:21Men det er flere måter å gjøre anskaffelsen på.

3:11:25Vi kan bygge på vår tomt.

3:11:28Vi kan make bytte med kommunen, med dere.

3:11:33Det gjør vi hele tiden.

3:11:36Men husk at det ikke skal være noen vilkår mellom disse.

3:11:50Hvis kommunen, hvis dere ønsker at dette skal ut på anbud, fordi at dere har

3:11:57en tomt selv som dere ønsker å utvikle, og den dere ikke er interessert i å markedsbytte ...

Jonny FinstadH

3:12:04Da er det to muligheter.

3:12:06Det ene er at dere kan kjøre full regi.

3:12:17En bygg- og anleggskontrakt.

3:12:19Eller dere kan si sånn:

3:12:21Vestvågøy har en tomt, X.

3:12:24Og vi har et behov, Y.

3:12:26Kjør konkurranse.

3:12:28Da kan vi verne.

3:12:30For vi er ingen entreprenør, vi er en byggherre.

3:12:34Da kan vi hente inn våre folk.

3:12:37Arkitekter og entreprenører.

3:12:41MBA-avklaring, det er viktig.

3:12:43Når prosjektet starter, etablerer man et eget prosjektselskap.

3:12:51En såkalt BFU.

3:12:53Binde forhåndsuttalelse fra Skatteetaten om at det oppnås

3:12:5625 % EMEA-kompensasjon på boligene.

3:13:01Det er det viktig at vi har hørt så tidlig.

Ukjent taler

3:13:04Dette er en del av intensjonsavtalen mellom Alstad og Vestvågøy.

3:13:24Alt av punktet i intensjonsavtalen er avklart.

3:13:32Så er det iverksettelseserklæring

3:13:34og så bygger man.

Jonny FinstadH

3:13:35Da er det ca.

3:13:3615-18 md.

3:13:37i daging over størrelsen på prosjektet.

3:13:44Overleveringsgaranti er akkurat som vanlig.

3:13:50Men kanskje den viktigste fasen, denne her,

3:13:55er at det er god forankring.

3:13:57Alle er klar over hva som kommer.

3:13:59Vi gjør sågar det vi kaller helsedager.

3:14:03Der vi inviterer potensielle beboere, brukere, til å komme til et informasjonsmøte.

3:14:09Der dere i kommunen innleder om at Vestvågøy har store utfordringer, bra, bra.

3:14:15Og her er Alstads tegninger.

3:14:17Kom og se.

3:14:19Dette kan faktisk bli noe av.

3:14:22Så kan man gjøre spørreundersøkelser også.

3:14:26Dersom helsesituasjonen din endres, hvor vil du bo?

3:14:32Hvor stort vil leiligheten være?

Ukjent taler

3:14:36Dette gjør vi flere ganger.

3:14:38Da får vi temperaturmåling på hva innbyggerne våre ønsker seg.

3:14:43Hvor vil de bo, hvor stort vil de ha det, og nærheten til hvilke tjenester.

3:14:49Det er så viktig med god medvirkning.

3:14:51Det er vår erfaring.

3:14:59Vi mener vi har en gunstig økonomisk modell, uansett hvilken kjøpsmodell vi velger.

3:15:12Langsiktighet og kontroll.

3:15:13Vi er her i dag, og vi er her, og vi har vært her siden 1821.

3:15:17Og vi kommer til å være her i lang tid framover.

3:15:22Vi kan gi dere trygghet og lav risiko.

3:15:26Det betyr at i innledningsfasen så har ikke Vestvågøy noe kostnader med forutsette.

3:15:35Og heller ingen gjennomføringsrisiko.

3:15:37Den er det Allstads som tar.

3:15:39Det er ganske behagelig for de fleste kommuner.

3:15:55Fra jeg begynte i 2022, da dette startet, da Per Magnus ansatte meg,

3:16:01så hadde vi egentlig bare borettslagsmodellen som et alternativ.

3:16:07Men vi snakker jo da stort sett primært om eldre med omsorgsbehov.

3:16:12Det er de som er den største gruppen uansett.

3:16:17Og de ønsker jo primært ikke å kjøpe, de ønsker å leie.

3:16:22Og den leiealternativet, det hadde vi ikke.

3:16:27Så kom da noen av våre ...

3:16:29Høye herrer, i diskusjon med både de forvalterne i ABG, men ikke minst KLP.

3:16:37Og så ble Samfunn til.

3:16:42Undertegnede og helefinal, som var bilda her, vi var da i KLPs studio i Bjørvika,

3:16:48i det såkalte KRP-webinaret som ble sendt før sommeren i fjor.

3:16:54For å informere om denne muligheten, som faktisk var helt ny.

3:16:58Første i sitt slag.

3:17:11Han bare gikk all in.

3:17:13Dette hadde de leita lenge etter.

3:17:16Ha et norsk fond som de kunne putte pengene sine i.

3:17:25Så enkelt sagt så går det at vi bygger, Samfond kjøper av oss

3:17:31og leier det til dere.

3:17:33Så slipper dere investeringen, risikoen ved å sitte med bygget.

3:17:44Vi håndterer alt av innholdelsen av leietalen, og det er samme pris.

3:17:50Uansett.

3:17:54Samfond består av pensjonsmidler fra dere, fra alle kommuner som går til KLP,

3:18:00og da går de tilbake til kommunen.

3:18:04En sirkulær økonomi på høyt plan.

3:18:09Dere har behov for omsorgspolier.

3:18:11Det har jo VSB sagt at dere har.

3:18:14Og det er dere enig i, regner jeg med?

3:18:16Ja. Vi er en statlig aktør som bygger omsorgspolier.

3:18:30Og i tillegg KLB.

3:18:33I dag så inneholder det samfunn rundt 1,5 mrd.

3:18:39Så for å sette det litt i perspektiv.

3:18:42Det er mange omsorgsboliger.

3:18:43Og det de er enige med, er at vi får trygge, gode boliger for de som faktisk trenger det mest.

3:19:00Vi ønsker at dette skal være et nullspillsum for kommunen når det gjelder boligen.

3:19:08Eller om Alstad bygger, så kan dere velge enten via et salg, altså til et borettslag,

3:19:14som dere etablerer, og så selger man boretten til hver enkelt skattebruker.

3:19:22Gjennom borettslagsloven så har jo alle kommuner mulighet til å eie opptil 30 % av prosjektet.

3:19:28Det betyr at derfor står det både leieinntekt og salgsinntekt.

3:19:34Men det er et nullspillsum.

3:19:36Det det koster, det fakturerer jo dere til sluttbrukeren.

3:19:42Og det samme er jo da hvis samfunn kjøper

3:19:45Prisen er den samme.

3:19:54Ganske behagelig.

3:19:57Vi har avklart, både med Husbanken og med skatteetaten, at dette flyr begge veier.

3:20:11Vi jobber litt med Agenda Kaupang, som dere sikkert har hørt om.

3:20:17Med tanke på å bryte ned litt på tall og prognoser og sammenligning med andre kommuner.

3:20:30De er opptatt av å se på boligpolitikken.

3:20:37Hvordan bor man i dag, hva kunne man tenke seg å bo i fremtiden,

3:20:42og hva slags utslag vil det gi.

3:20:44Her ser vi innbyggere 80-89 uten kommunale pleie- og omsorgstjenester.

3:20:51Dere ligger da på 51.

3:20:56Dere har en liten andel høyere.

3:21:07Dette er tall som vi prøver å fange opp og forstå hvordan det henger sammen.

3:21:17Vi mener at det å lage et godt dag-og aktivitetssenter, som jeg kaller det,

3:21:25det er superviktig.

3:21:31Utgifter versus effekt.

3:21:35Hva gir et dagsenter av utgifter?

3:21:42Er det et nullspill, eller er det fordelaktig for dere?

3:21:54Ernæring og aktivitet, det å ha en base for god sosial samvær, god aktivitet,

3:22:02gjerne ansett en aktivitetsleder.

3:22:07Vi ser at det gir bedre måltider, bedre ernæring.

3:22:11Og daglig aktivitet styrker også helse og mestring.

3:22:16Det vet jo alle.

3:22:26Vi tror det her er fordelaktig.

3:22:31For tjenestene så får man mye bedre tjenester.

3:22:35Man kan gi oftere tjenester.

3:22:38Man får bedre kontinuitet, man har mer kontroll.

3:22:43Ikke minst fallforebygging.

3:22:45Det er det mye av det i norske hjem.

3:22:52Sosial stimulering trenger jeg kanskje ikke å si så mye om.

3:22:55Men det å ha et forebyggende tiltak mot ensomhetsperspektivet ...

3:23:00Som kanskje er noe av det mest voksne hos en eldre generasjon.

3:23:06Det vil bedre mental helse.

3:23:11Og sist, men ikke minst: Hva er det egentlig dette her koster opp mot det man får?

3:23:1855 % av prosjektkost for å bygge et dagaktivitetssenter.

3:23:2525 % MBA.

3:23:30Så får du da Samfund til å finansiere det hele og leie det tilbake til dere.

3:23:35Da tror vi at dette er ikke bare et nullspill, men det er faktisk en fordel.

3:23:41Vi skal ta med litt mer om samfunn.

3:23:51Det er viktig å sette det litt overordna.

3:23:57Det gjelder egentlig alt som har med helse og omsorg å gjøre.

3:24:01Der har vi en eksklusivitet med samfunn at det er de som finansierer våre prosjekter.

3:24:07Men de kan finansiere mer.

3:24:09KLP er mye mer videre enn bare helseomsorg.

3:24:15Skoler, studentboliger og andre viktige funksjonsbygg.

3:24:19Den posten der, den er hyppig brukt.

3:24:22Det er brannstasjon, det er bibliotek,

3:24:25det er legesenter, det er ditt og datt.

3:24:28Som er sentrale, viktige samfunnsfunksjoner

3:24:31i kommunene.

3:24:32Og når det gjelder lengden, så er det sånn at når Husbankens

3:24:41investeringskutt er involvert, så er det alltid 30 år som er basisen for leieavtalen.

3:24:49Samfunnet kan også finansiere allerede bygg som er oppe og går.

3:24:54Det går fint at vi tar det ut.

3:24:58Og leier det tilbake.

3:25:01Det frigjør mye kapital.

3:25:08Vi søker å inngå barehouse.

3:25:10Vet alle hva barehouse er for noe?

3:25:11Det er at kommunen, hvis dere skal leie av Gjennom Samfunnet,

3:25:16et omsorgsboligprosjekt, så har dere ansvaret for drift og vedlikehold.

3:25:22Men noen steder, da, så er det profesjonelle aktører som kan gjøre dette her.

3:25:28I stedet for kommunen.

3:25:30Men det er også et lurtspillsum.

3:25:49Det har også KLP gitt oss mulighet til å snakke med dere om, eller tilby dere.

3:25:55For det er jo ikke gitt at behovet sånn som det er nå, vil være det samme om 20 eller 30 år.

3:26:03Det kan godt hende at det er helt annerledes.

3:26:07Kanskje dere trenger å kjøpe den for å organisere den som et borettslag f.eks.

3:26:14Det gir KLP fleksibiliteten til å gjøre det.

3:26:17Det er dere som sitter med skoa på,

3:26:24Når vi snakker med kommuner, er ofte kommuneoverlegen også med

3:26:28i initialfasen.

3:26:30De sier at diagnosesammensetninger er annerledes nå

3:26:34enn de var for ti år siden.

3:26:39Gå ti år frem, da.

3:26:40Eller 20 år.

3:26:42Hvordan vil det da se ut?

3:26:49Den fleksibiliteten må dere ha.

3:26:51Det er dere som sitter med den.

3:27:03Og litt oppsummering:

3:27:05Vi sørger for at vi får optimalisert alle tilskudd.

3:27:11Det handler om god forståelse, gode møter med Husbanken spesielt,

3:27:19og ikke minst at vi får en tidlig BFU.

3:27:24Målgruppe: Hvem er det som kan flytte inn her?

3:27:27Hvordan ser framtiden ut?

3:27:28Hvordan ser glasskula ut?

3:27:38Kanskje vi skal ha ulike bofellesskap innenfor samme område?

3:27:42Hva vet jeg?

3:27:44Dette har vi funnet ut av.

3:27:46Vi må tenke på de som skal bo der.

3:27:48De skal ha det greit.

3:27:50De skal trives sammen.

3:27:52De skal ha et godt fellesskap.

3:27:54Og så skal det være bra for tjenesten.

3:27:57Ikke minst.

3:28:01Besparelse i drift og investering har vi snakka om.

3:28:04Tenk nå.

3:28:06Mange kommuner skalerer ned institusjon og opp omsorg.

3:28:12For det kan faktisk bo personer med utfordringer i en omsorgsboligleilighet ganske så lang tid.

3:28:28Dette ser en godkjent teknisk tegning ut fra Husbanken.

3:28:33En Toros på rundt 55 kvadrat.

3:28:38Svalgang. Her kommer tjenesten inn.

3:28:40Her er det plass til hjelpemidler, og hvis det er for store hjelpemidler,

3:28:43så forryker den veggen der, og så blir det enda større plass.

3:28:47Går inn på et stort ball og inn og yter tjenesten.

3:28:52Nok snusirkler.

3:28:53Og disse pilene, kjære venner ...

3:28:56Hva betyr det?

3:28:58Det betyr at de som faktisk har kognitiv svikt, også kan bo her.

3:29:02De er opptatt av siktsonene.

3:29:06De skal se badet, de skal se ut i stua,

3:29:09og de skal se ut.

3:29:10Og tenk da livsperspektivet, da.

3:29:15Hvis du greier å få kvalifisert

3:29:18en person til å flytte inn her ...

3:29:21Senk kravene til HDO-vedtaket.

3:29:26Få de inn en god sosial ramme.

3:29:31Selvstendige omsorgsboliger der de kan bo svært lenge.

3:29:36Utfordringen er at de fleste som er eldre, kommer inn når de er over 80 år.

3:29:45Hva er snittlengden, eller hva kaller de levetiden, i denne boligen her?

3:29:5157 år.

3:29:53Så er det institusjon.

3:29:54Eller at man går bort.

3:29:57Dette er harde realiteter.

3:30:01Hvem er det da som sitter med jobben?

3:30:04Jo, det er stort sett pårørende.

3:30:06Og pårørende er som regel ikke i samme kommune som foreldrene.

3:30:14Derfor er jeg helt avhengig av å ha gode, trygge rammer fra pårørendes side.

3:30:26Dette er fra Halstadhaug, som vi leverte i 2024.

3:30:32Dette er altså alle sammen.

3:30:34Et enklere liv.

3:30:37Disse to.

3:30:38Det var de to første som ringte.

3:30:41Hun bodde i Bodø og var egentlig fra Sandnessjøen.

3:30:46Og lengta hjem.

3:30:47For hun satt der og var enke.

3:30:50Og han var enkemann, og bilene bare kjørte forbi i utkanten av Sandnessjøen.

3:30:59Et enkle liv for de som skal bo der.

3:31:02Et enkelt liv for de som er pårørende.

3:31:05Og ikke minst for de som skal yte tjenesten.

3:31:21Dette er bare et eksempel på hvordan man kan.

3:31:23Hvis det er en vinkel man skal ha, med personalbase og dagsenter.

3:31:29Nå er skriften her liten, men her står det treningskjøkken.

3:31:35Gi det en liten sånn ...

3:31:37Hvorfor det?

3:31:39Jo, for mange kommer jo da inn i omsorgsboliger som har høy grad av tekniske ting.

3:31:47Det kan være ovn, det kan være induksjonsplapa, det kan være ditt og datten.

3:31:51Ja, da trenger de å trene.

3:31:56Så sier kommunen: ja, men vi har også en del slagpasienter

3:32:00som har vært ute på sykehus og skal tilbake igjen.

3:32:04Som kanskje ikke er klare for å bo i boligen helt ennå.

3:32:07Da trener de seg opp igjen til å greie seg selv.

3:32:11Så er Alstad kommune et eget prosjekt for de som har litt rusutfordring.

3:32:16De kommer hit på kvelden.

3:32:20Det er et konsept som heter Bra mat.

3:32:25For en gruppe som man kanskje ikke vanligvis prioriterer.

3:32:30Fantastisk.

3:32:31Et lite eksempel.

3:32:33Ok. Det var egentlig det.

3:32:44Vi er her for å hjelpe dere.

3:32:48Vi har arealer, vi har kompetanse.

3:32:52Og vi har ressurser som vi har veldig lyst til å hjelpe dere.

3:32:58Så skjønner vi at det allerede ligger da et ...

3:33:02En rapport og et behov.

3:33:05Det behovet kan vi hjelpe dere med

3:33:07dersom dere finner oss interessant.

Jonny FinstadH

3:33:11Da er det spørsmål.

3:33:14Kommunedirektøren først, og så Monica og Elisabeth.

3:33:17Hvis du kan sammelde opp, så er det fint.

3:33:19Ja. Jeg skal bare notere meg det.

3:33:24Monica, du får holde først.

3:33:27Ja, bare vente til han kommer tilbake for innholdsrik presentasjon.

3:33:41Vi er veldig opptatt av kommuneøkonomi, så klart.

3:33:44Men vi har jo også noen velgere som skal velge oss.

3:33:47Så vi er også litt opptatt av hva de sier.

3:33:51Og et spørsmål jeg har her, er jo: Hva er kostnaden, sånn typisk leiekostnadene,

3:33:58til de beboerne som kommer inn her?

3:34:01For de skal jo også ha en økonomi til å leve i det her, på en måte sånn satt.

3:34:07Og hvis det ikke skal være noen ytterligere driftskostnader utover en ...

Ukjent taler

3:34:20Elisabeth. Takk for interessant presentasjon.

3:34:44Er økonomien så short at de gjør seg helt avhengig av det?

3:34:50Så lurer jeg på, er det mulig å vise noen fellesarenaer?

3:34:56Men hvis man bygger sånn type, vi har god service her,

3:34:59der det ytes noen fellesaktiviteter for å aktivisere dem.

3:35:05Er det mulig å tilpasse?

3:35:08Har dere eksempler på det?

3:35:13Jeg har også hengt meg på.

3:35:16Vi har fått rapport angående behovet innenfor sektoren.

3:35:23Vi står foran investeringer i omsorgsboliger og diverse innenfor helse- og omsorgssektoren.

3:35:32Demografisk utvikling kjenner vi alle.

3:35:34Det kommer stadig flere med større behov.

3:35:43Det konseptet kan tilby oss, det setter vi veldig stor pris på.

3:35:48Det jeg har lurt på, er i hvilken fase settes leiekostnadene for kommunen?

3:36:02Drifts- og vedlikeholdskostnadene på bygget, da må kommunene stå for.

3:36:13I hvilken fase beregner man leiekostnadene?

3:36:21Da var det ikke flere spørsmål foreløpig.

3:36:30Takk for en grundig orientering.

3:36:33Dette er et stort tema også i vår kommune.

3:36:37Vi er på jakt etter de gode løsningene, som er både økonomiske og som gir gode tilbud.

3:36:44Jeg kommer selv fra den nabokommunen du kanskje skal til i morgen, Vågan.

3:36:50Familie som har nytt godt av lignende tilbud.

3:36:54Men også der ser man behovet for å bli bedre og mer moderne.

3:36:58Og at kommunen kan spare ressurser på at de ansatte jobber bedre og enklere.

3:37:03De springer føttene av seg, og det er ofte mye bilkjøring.

3:37:09Er det en forutsetning at man legger dette i sentrumsnære strøk?

3:37:21Du nevnte de som bor i utkanten av Sandnessjøen og bilene kjører forbi.

3:37:26Eller er det sånn at man kan lage dette som et klyngetun i et mer distriktsområde,

3:37:34med samme fordeler, hvis det ligger til rette for det befolkningsmessig?

3:37:38Og nyte natur og kanskje nærmere tilhørige, vakre områder, lett tilgjengelige strandområder?

3:37:48Det blir lettere at man sentraliserer gjennom slike tilbud.

3:37:51Er det mulig å tilpasse det i ulike omgivelser?

3:37:59Da tror jeg ikke det var flere.

3:38:00Da kan du få æren av å svare på de utmerkede spørsmålene.

3:38:09Ja. Kostnaden, ja.

3:38:12Jeg tror jeg kan dra litt igjennom.

3:38:26Sluttbruker er et veldig heftig tema hos mange.

3:38:34Med tanke på oppfølginga av ditt spørsmål med sentrumsnære arealer,

3:38:39så har dette en sammenheng på hvordan samfunn regner på disse prisene.

3:38:47Jo mer sentrumsnært tomten er, jo høyere er residualverdien, altså sluttverdien.

3:38:58Det betyr at leieprisen kan senkes fordi at sluttprisen er høyere

3:39:05enn det ville vært for å ha den ute i brannsonen, for å bruke det ordet.

3:39:10I dag har Sandstad gjort mange utregninger.

3:39:14X-faktoren er jo tomtekost.

3:39:17Det som er bra, er at Alstad har jo en del tomter.

3:39:23Og må vi kjøpe, så er det altså en X-faktor.

3:39:36De prosjektene som vi hittil har regna på, de havner på mellom 9000 og 13 000 ish.

3:39:48For mange så er dette høyt.

3:39:54Men det er faktisk det det koster.

3:39:58Og mange må jo da lage seg på ulike bostøtteordninger, eventuelt om beboerne har nok.

3:40:13Vi kriger på for å få antiprisen ned, og for å få leieprisen ned.

3:40:19Men vi kan ikke trylle, vi heller.

3:40:22Men vi mener at det er et prissjikte som tross alt er overkommelig.

3:40:36Ja, kommunen, dere, vil da ha den risikoen ved å ha disse boligene leid.

3:40:47Så er det det dere har dimensjonert for og utarbeida de rapportene på bakgrunn av.

3:40:56Ja, det er den risikoen dere sitter med.

3:40:59Derfor er det så viktig at vi dimensjonerer riktig med de riktige brukerne.

3:41:11Aktiviteter? Selvfølgelig.

3:41:12I et dagsenter skal vi ha aktiviteter.

3:41:18Det er litt sånn opp til ...

3:41:22Altså, hvis man bruker Husbankens investeringsskudd på 55 %, så er det et krav

3:41:33De har en kjernetid fra 9 til 3.

3:41:38Utover det, så har egentlig dere all mulighet til å bruke dette til nesten hva dere vil.

3:41:49Da du nevnte 9000-13 000, så er jo det kun bolig.

3:41:54I tillegg får du strøm for å drive, du har renovasjon.

3:41:59Du har vann og avløp i tillegg, som kommer som fast driftskostnader.

3:42:06Ofte må du også ha mat i tillegg, siden det er bo- og service.

3:42:10Selv om du kan kjøpe sjøl hvis noen trenger det.

3:42:15Det blir jo en ganske vesentlig kostnad for å bo der også.

3:42:18Men det stemmer, ikke sant?

3:42:24Hva skal jeg si ...

3:42:24Husleiekostnaden ...

3:42:28Jeg er litt usikker nå om ...

3:42:30Kan du be Magnus ...?

3:42:35Litt usikker nå.

3:42:36Det var helt korrekt idé.

3:42:38Det har du.

3:42:44I tillegg kommer driften, som du sier, i forhold til strøm og varme og alt dette.

3:42:51Det er det vi har sett som kommer til nå, og gjort beregninger på.

3:42:56ABG melder tilbake at den kommer opp i 115 totalt sett.

3:43:03Lavere enn 15.

3:43:14Skal vi se ...

3:43:14Hvis jeg da viser det prosjektet her, da.

3:43:19Som var det første prosjektet vi gjorde på Alstadhaug.

3:43:2224 boliger.

3:43:23Dette er en rent bordeksportmodell.

3:43:26Hver borett koster da 1,58.

3:43:30Det er en bra pris.

3:43:32Sant? Og husleie i tillegg.

3:43:36Og husleie er jo litt i overkant av ...

3:43:38Jeg er mellom 3 og 3500.

3:43:52Husbanken skal verifisere lokaliseringen.

3:44:01De er opptatt av nærheten til sosial soner, møteplasser, butikker.

3:44:09Det er da vanlig matbutikk, det kan være apotek, Vinmonopol osv.

3:44:16Det er Husbanken veldig opptatt av.

3:44:18Når det gjelder selvstendige omsorgsboliger.

3:44:27Man skal kunne ha et selvstendig liv, mens man har den sosiale sonen

3:44:32og boltet seg inn når man har lyst, selv.

3:44:34Har jeg gått gjennom alle spørsmålene da?

3:44:43Det hørtes sånn ut.

3:44:46Vi er nesten over tida, vi må ha et sceneskifte her.

3:44:52Vi får en politisk sak til behandling i maimøtet etter alle solemerker, hvor vi skal ta

3:45:21Men vi takker for invitasjonen igjen, og bare hør av dere.

3:45:25Vi er her.

3:53:44Da ønsker jeg hjertelig velkommen til Freddy Henningsen, daglig leder

3:53:48i Vestvågøy boligstiftelse.

3:53:52Så har du en sufflør på sidelinja, styreleder Terje Vik.

3:53:56Velkommen til deg også, så vær så god og si det du har lyst til å si.

Jonny FinstadH

3:54:03Vær så god.

Ukjent taler

3:54:05Ordfører, kommunedirektør og formannskapet.

3:54:08Takk for at dere tar dere tid til at vi

3:54:13Siden mange ikke vet så mye om Boligstiftelsen, har jeg lagt opp 50 foiler

3:54:18så vi kunne introdusert om Boligstiftelsen.

3:54:22Nei da.

3:54:23Alle er godt kjent med Boligstiftelsen.

3:54:25Det er kanskje litt verre om at alle er godt kjent med Bo og Service.

3:54:29Det er det vi skal snakke om i dag.

3:54:31Bo og Service 1 og 2, som vi allerede har bygd.

3:54:41Jeg skal ikke ta opp så veldig mye av deres tid i dag, så jeg vil gjerne at dere spør

3:54:45underveis hvis det er noe dere lurer på, men vi har gjort oss noen tanker.

3:54:49Både ut ifra at vi administrerer i dag, vi leier ut, vi har med pårørende og alle de

3:54:55som står i kø og banker på døra og vil bo der.

3:54:58Så vi har noen formeninger om ting.

3:55:01Hvordan det funker i dag, og hvordan det kanskje kunne ha sett ut i framtiden.

3:55:07Men du kan gå litt tilbake.

3:55:08Trinn to ble ferdig.

3:55:10Det ble ferdigstilt i 2014.

3:55:11Det er betegna som et meget vellykka prosjekt.

3:55:18Både beboere og pårørende er svært fornøyde dit de bor.

3:55:22Og vi ser på lykken til de som får inn sine eldre foreldre dit,

3:55:28og de som flytter inn der, hvor svært fornøyde de er.

3:55:40Alle har minimum ett soverom, så det er en fullverdig leilighet med fullt kjøkken

3:55:44og bad, og til og med noen få leiligheter med to soverom.

3:55:50Bygget driftes i sin helhet av boligstiftelsen.

3:55:54Utleie og alt vedlikehold

3:55:56og det som har med bygg teknisk å gjøre.

3:56:00Svært gunstig posisjon for Vestvågøy kommune, som selvfølgelig kunne leie personalrommene.

3:56:06Dagsenter og fellesarealer.

3:56:08Har de kostnader med det, men har sett personalet.

3:56:12Dette er bygd som et hjem der beboerne skulle klare seg selv.

3:56:16Det var utgangspunktet.

3:56:1752 kjøkken, hvorav 40 av de ikke er i bruk per i dag.

3:56:26Det ytres et ønske om en ombygging av eksisterende trinn to blant ansatte.

3:56:31At det er en større andel sengeliggende beboere.

3:56:43Inntil leiligheten må de nå for de beboerne som nå ligger på stua.

3:56:50Sengene er så brede og store og tunge, de er maskindrevene.

3:56:54De må løftes på høykant og skyves inn for å legges til.

3:56:58Så bygget er ikke helt i dag der det brukes til.

3:57:03Men det går an å gjøre noe med.

3:57:06Mulighetene for et trinn tre.

3:57:08Å bygge nytt er det enkleste i verden.

3:57:18Men å bygge til en kostnad som gjør at det går an å bo der, det er en helt annen sak.

3:57:24Det er den store utfordringen.

3:57:29Vi mener vi må se på andre typer løsninger enn de leilighetene vi har bygd i dag.

3:57:34Vi må ikke bygge en kvadrat mer enn vi trenger.

3:57:48Og byggekostnaden er 50 000 kroner kvadraten, så har vi en økt kostnad på 15 mill.

3:57:55Så er det noen som snakker godt om Husbanken og det er vel og bra, vi får tilskudd der,

3:58:02men du får ikke tilskudd og lov.

3:58:05Du får enten lån eller tilskudd.

3:58:08Det betyr at går du ut og henter tilskuddet, så må du ut på det offentlige markedet

3:58:11og låne kapital, og det er to prosentpoeng opp i kostnad i forhold til hva det er i hus.

3:58:21Hva er virkelig behovet?

3:58:23Hva er det vi trenger?

3:58:25Hvor mange enheter trenger vi?

3:58:28Og hva trenger vi ansatte?

3:58:32Størrelsen på leiligheten skal vi ned på.

3:58:34Det er tillatt å bygge 30 kvadrats enheter uten soverom, f.eks.

3:58:42Hvem er det de som skal bo der?

3:58:45Er de funksjonsfriske?

3:58:47Eller er det pleiepasienter?

3:58:52Vi vil bygge et nytt trinn for de beboerne som har størst behov, som ikke trenger soverommet.

3:58:58Kanskje flytte de den enheten sånn at de frigjør i trinn to de store enhetene.

3:59:04Som kan da benyttes av de som har mindre behov for pleie.

3:59:13Til å begynne med hadde Vestvågøy kommune et ønske om en offentlig anskaffelsesrom.

3:59:18Gå ut i det åpne markedet, kjøre en anbudskonkurranse.

3:59:22La noen komme med forslag til.

3:59:25Hva kan vi bygge omsorgsboliger på?

3:59:28Vi i Boligstiftelsen mener vi må gjøre det på en annen måte.

3:59:32For det finnes en annen måte å gjøre det på.

3:59:35Og det er betydelige fordeler med å velge en samarbeidspartner først.

3:59:42Det er avklart juridisk.

3:59:43Man må ha en utlysning på offentlige anskaffelsesregler,

3:59:47men den kan komme i slutten av året.

3:59:49Så hvis Vestvågøy kommune bestemmer seg for en samarbeidsavtale med Boligstiftelsen,

3:59:57Slag med de ansatte brukerne.

4:00:00Og så går vi ut på en offentlig anskaffelse og får et bygg.

4:00:03Det er vi innenfor lovverket.

4:00:05Vi mener at det er en mye mer farbar vei, for et tettere samarbeid gir en bedre løsning,

4:00:10samt muligheten for at vi får involvert ansatte, og vi får mer informasjonsflyt i et tidlig stadium.

4:00:17Alternativet med å bli utviklet prosjekt i lag, er jo at vi må gi oss til hva Vestvågøy kommune

4:00:24ønsker seg.

4:00:25Bruke mange millioner på arkitekter, degninger ...

4:00:37Som til syvende og sist vestvågøykommunenes innbyggere må betale ut.

4:00:44Som vi har sagt før, så er det svært utfordrende byggekostnader

4:00:47som gjør at vi må ha fokus på dette.

4:00:50At ikke husleia blir for høy.

4:00:52I dag så får de som bor i LVS2, altså siste byggetrinn, jeg sjekka prisene nå,

4:00:58de betaler 14 200 kroner i måned.

4:01:02Men husleia inkluderer internett og TV, og det inkluderer også strøm i leiligheten.

4:01:12Så reelt sett er vi vel kanskje i en husleiekost på 1100-12 000.

4:01:20Offentlige avgifter er åpne?

4:01:22Alle offentlige avgifter er inkludert.

4:01:25De betaler ingenting annet.

4:01:28Så finnes det selvfølgelig en servicekostnad til kommunen for de pleietjenester.

4:01:40Har du tatt inn en fornuftig andel av fellesarealet som en del av husleia?

4:01:47Eller ser du for deg at det er kommunen som må ta fellesarealet?

4:01:51Det er veldig lett å snakke om det, men vi aner ikke hva det koster.

4:02:08Kommunen betaler for felleskostnadene vi har, direkte til boligstiftelsen.

4:02:13Eller regnes det inn i husleia for beboerne?

4:02:15Folk skal få svar på siste slag.

4:02:23Vi har gjort oss om tanken at fordelen med boligstiftelsen er at vi ikke skaper kommersialitet.

4:02:29Vi har ingen som krever et aksjeutbytte ut av oss.

4:02:32Vi har ingen vi skal levere noe ut.

4:02:38Noen ganger involverer det å subsidiere boliger for å få ned oljeprisene.

4:02:43Vi skal selvfølgelig ikke drifte med underskudd,

4:02:46men vi skal ikke tjene opp noe og levere noe til et eller annet investeringsselskap

4:02:51som eier oss, og som skal ha sine 20 %-forslag.

4:03:06Timillionerstallet kommer fort opp hvis du skal kjøpe noe sånt.

4:03:09Den kostnaden har vi allerede tatt, så den kan vi allerede legge bort

4:03:12og legge inn i prosjektet som en egenkapital.

4:03:15Uten å bruke for mye penger, så har vi gjort oss noen tanker.

4:03:19Dette er bare boligstiftelsens tanker om hva som kan gjøres.

4:03:24Her er gamle bo og service trinn én, bo og service trinn to.

4:03:29Nordgata, Sjøveier, kontorene til Boligstiftelsen.

4:03:37Med trinnfri inngang inn i bygget.

4:03:43Vi har henta den gamle arkitekturen fra trinn hjem, som er der.

4:03:51Bare for denne gangen.

4:03:53Og lagt inn et treetasjes bygg med 30 leiligheter i.

4:03:57Med fellesstue i midten til hver etasje.

4:04:02All infrastruktur er beholdt i det gamle bygget.

4:04:06Aggregat for driftig bygg.

4:04:12Vi har mulighet til å bygge en etasje til.

4:04:19Vi kan heve en etasje til.

4:04:25Og så kan vi vurdere om man hadde et samarbeid ...

4:04:28Har vi noe dagsenter?

4:04:29Har vi noe annet som vi kunne lagt i første etasjen, for å samle tilbudet

4:04:35som kommunene ønsker å ha, én plass?

4:04:38Dette er bare våre luftige tanker.

4:04:43Her er det sett fra Sjøveien inn mot Storgata.

4:04:49Og som dere ser på situasjonsplanen, de har kanskje ikke vært helt amok

4:04:55på parkeringsplasser etter området, men det er fremdeles et godt område.

4:05:00Det er plass til hageuteområder.

4:05:02Og de har lagt det her for å unngå for mye skygging av altaner.

4:05:21Ingen grunner.

4:05:22Annet enn litt skygging for ren sida.

4:05:26Vi har tre muligheter.

4:05:29Det er bare våre retninger som blir tatt.

4:05:36Vi har en inngang her.

4:05:38Vi kan legge et bygg der og gå inn i basenheten.

4:05:48Det er bare tatt ett av tre tankkasser gjort for å ha noe å vise dere.

4:05:59Hva er fordelene med å utvide LBS i stedet for å bygge noe nytt en annen plass?

4:06:08Vestvågøy kommune er allerede etablert med alle helse- og omsorgsgrenser.

4:06:13Det finnes en kafé, det er frisør, det er fotpleie, det er håndarbeidsstue,

4:06:20aktivitetsstue og fellesstue i det eksisterende bygget.

4:06:23Det trenger vi ikke å bygge i et nytt bygg.

4:06:27Peknisk installasjonsrom og aggregat som vi snakker om.

4:06:31Nybyggene samkjøres med all eksisterende infrastruktur.

4:06:36Vestvågøy Boligstiftelse har allerede ervervet tomta.

4:06:46Ikke minst Vestvågøy Boligstiftelse drifter på vedlikeholder.

4:06:51Ingenting å tenke på for kommunen.

4:06:52Vi styrer alt rundt utleie.

4:06:58Økonomi, innkrevingsdyr, penger samt renovering ved inn- og utflytting.

4:07:04Sånn at det i enhver tid er fine enheter som blir overtatt.

4:07:09Totalt sett gir dette en besparelse for kommunen, som slipper å styre med de tingene.

4:07:17Her er et eksempel.

4:07:18Du spurte hva det koster.

4:07:20Mange tenkte:

4:07:20Det er sikkert dyrt for kommunen å være hos boligstiftelsen.

4:07:23Nå tok jeg det som er min favør best, selvfølgelig.

4:07:27Men i dag er Lei Vestvågøy

4:07:3211 S1 leier denne i sin helhet.

4:07:3418 leiligheter, kontor, kafé og fellesområder.

4:07:37Den leier hele bygget.

4:07:39Det betaler vi 188 320 kroner for per måned.

4:07:45Så administrerer vi bygget.

4:07:48Utleie, kontrakter, innkreving, oppsigelser.

4:07:50Vi vedlikeholder, bygger, renoverer.

4:07:53Vi har egen vaktmesterse stasjonert på huset,

4:07:55som tar seg av utbøying, nymåking.

4:07:58Holder alle systemene i drift.

4:08:00Dette hjelper alle tekniske utfordringer for beboere og personale.

4:08:05Så krever vi inn husleie fra de 18 enhetene.

4:08:08Så sender vi de pengene tilbake til kommunen, for det er jo ikke de.

4:08:12Dere leier jo hele huset.

4:08:14Og så sender de tilbake 181 000 numre.

4:08:18Så totalkosten for Vestvågøy kommune per måned, som jeg har betalt av vaktmesteren,

4:08:24er 7300.

4:08:25Du sier ikke at dere får det på trinn tre, men det er fakta.

4:08:33Det er faktisk det jeg har å vise dere.

4:08:37Har dere noen spørsmål?

4:08:43Her er det noen tekniske årsaker til at en gang i verden ble gjort.

4:08:47Det handler om litt moms og att og fram.

4:08:48Og vi er veldig opptatt av to ting.

4:08:51Hvis man skal bygge nytt.

4:08:52Det ene er støtte fra husbanket.

4:08:55Men det andre er jo at man får momsen igjen på det man bygger.

4:09:00Den runden har jo boligstiftelsen allerede vært gjennom med å få godkjent.

4:09:05De er momsklassifisert på det, så du får de 25 % tilbake.

4:09:10Det er ingen grunnlag for at de ikke skal få det på trinn tre.

4:09:18Du sa dere fikk dogmovell mellom lån og tilskudd.

4:09:22Hva er mest lønnsomt?

4:09:27Det regner vi på.

4:09:29Hvis prosjektet er veldig kostbart, er det 1,7 mill.

4:09:34i støtte.

4:09:39Hvis prosjektet er veldig dyrt, så kan det lønne seg å ikke ta i på.

4:09:43Husbanken har masse krav og spesifikasjoner som du må følge for å få det igjen.

4:09:50Hvis vi snakker i hundremillionersklassen, og du plutselig betaler 2 % ekstra i 30 år,

4:09:56så er det jo et par millioner i ekstra rentekostnad.

4:09:59Nå blir jo den mindre og renters effekt, selvfølgelig, men sånn feil regna hvis du betaler ti år?

4:10:08Det må man vurdere ut fra hvert konsept.

4:10:11Akkurat dette tror jeg det vil lønne seg å ta

4:10:14hvis ikke kostnadene på Husbanken er så høye, så vil det lønne seg å ta tilskuddet

4:10:20og heller gå ut i privat bank og finansiere.

4:10:23For dette burde være mulig å bygge for 40 000-50 000 kr kvadraten

4:10:29hvis de går på grunnlag av at vi har tatt tomtekostnaden.

4:10:32Vi har gjort det.

4:10:37Du kan ha plastbygg, du har element og så har du modul.

4:10:41Det er sjelden 15 000-20 000 kr på de forskjellige.

4:10:55Hvor lang tid vil det ta fra undertegna avtale til bygg står ferdig?

4:11:10Hvis vi setter masse ressurser i drift på at vi har tomter, det er ingen grunnlag,

4:11:16vi har avstemt mot byggsak om at vi har det i kvadrat og alt som skal til rundt det,

4:11:22at vi trenger ikke en prosess og vi skal ikke grave ut den tomta,

4:11:27så burde det faktisk være mulig.

4:11:30Men se nå 12-18 måneder.

4:11:42Et par ting.

4:11:46Kuriositet. Du sier at tomter er kjøpt i ti millioner.

4:11:48Men du skal ha en forventning av de òg?

4:11:51Jeg sa ikke at hun var kjøpt for ti millioner.

4:11:52Jeg sa at mens du måtte kjøpe, så koster hun.

4:11:54Men du har en pris du må legge i.

4:11:57Det andre er at når du i Lettesbo service ...

4:12:01Er det sånn i dag at det er kommunen som står ansvarlig for utsleie, at det er noen der?

4:12:12Er det stiftelsen som tar den løpende kostnaden å stå fritt til å leie ut til andre,

4:12:18som ikke kommunen har tildelt, eller er det tildelingsenheten som har 100 % kontroll?

4:12:26Jeg er veldig glad for at du spurte, for det gjør at jeg kom på noe jeg har glemt.

4:12:31I dag er det tildelingsenheten som har rettighetene til alle leilighetene.

4:12:44Det er enda et argument for å bygge mindre og gjøre endringer for tiden.

4:12:5032 leiligheter der som er på 50 kvadrat, fullgode leiligheter, er ikke noe problem

4:12:57å leie ut i det private, offentlige markedet hvis behovet endrer seg om fem år.

4:13:03Så si at det er blitt mer sykehjem enn det er omsorgsbolig.

4:13:08Vi trenger ikke disse.

4:13:10Stiftelsen gjør det på alle andre enheter som kommunen har rettigheter til.

4:13:13Så distribuerer vi de ut i de private markedene, så kommunen slipper å stå med kostnadene.

4:13:18Det er også det geniale her, at vi får en helt annen type med å velge og bygge 30 kvadrat.

4:13:23Så kan vi leie dette ut.

4:13:25Jeg kunne leid ut hele det bygget på en måned.

4:13:28På ei venteliste for folk som ønsker å få bo på fengselsstedet.

4:13:40Ja, jeg ser at du skriver at det er jo arealer som kan brukes, som man kan bygge på.

4:13:49Kafé og frisør og arbeidsstue og det.

4:13:53Men mye av det er jo sprengt kapasitet i dag.

4:13:57Så det er egentlig en utopi å tenke

4:14:00at man ikke skal ha en type allrom som kan brukes til aktiviteter.

4:14:07For i dag er kapasiteten større.

4:14:11Jeg er helt enig med deg, men det er det som er det gode med et samarbeid.

4:14:14Da får man opp hva man egentlig trenger.

4:14:16Og det ligger en hel mulig etasje her, så vi kan gjøre ting med det.

4:14:20Der man kan finne ut om det er lønt å skrape de kvadratene her.

4:14:26Vi lager noe fellesstue.

4:14:27Kanskje det ikke skal være fellesstue,

4:14:29kanskje det skal være opplesning, og så er det alt på ett plan.

4:14:32Det er mange ting du kan gjøre.

4:14:33Poenget mitt med å ikke bare vise frem etasjer

4:14:36og masse glansbilder, er at det ikke er noen som har råd hode.

4:14:42Kostnaden på 13 000-14 000 ish.

4:14:47inkludert alt ...

4:14:48Så har man minstepensjon, trygt vær i gården, fra 22 000 til 28 000.

4:14:56Vi må iallfall prøve å holde det nede.

4:15:02Men jeg gjorde et regnestykke på en enhet til 2,5 millioner.

4:15:10Det tok absolutt alle kostnadene.

4:15:12Vi har investert 2,5 mill.

4:15:14i en leilighet

4:15:15som hadde 22 000 i husleie, hvis de ikke skulle ha utgifter.

4:15:26Det henter positive tanker at det er behov for flere omsorgsboliger.

4:15:32Hvis man først skal bygge i det området, som har mange opplagte fordeler,

4:16:03Jeg tror det er fire pluss fem celler.

4:16:17Du nevnte sjøl at hvis det ikke er bruk for alle, så kan man bruke de til andre

4:16:26som trenger bolig i kommunen.

4:16:28Det er et riktig argument.

4:16:31Så er det dette med økonomien for beboerne.

4:16:36Hvor store enheter ser dere for dere

4:16:38det skal være, er det 30 kvadrat eller noe annet?

4:16:42Er det sånn at de som bor der, ikke får bostøtte?

4:16:46Jeg kan prøve å svare på det siste.

4:16:49Bostøtte er avhengig av inntekt.

4:16:51Jeg opplever at veldig mange akkurat ikke får det.

4:16:58De har 1000 kroner for mye i pensjon.

4:17:02Så det er noe feil med bostøtteordninga.

4:17:13Med et samarbeid kan man finne ut hva man står dypere i.

4:17:17Vi har tenkt mange tanker.

4:17:19Vi vet at ambulansen på Gravdal sitter i halv-OK lokaliteter.

4:17:25Kunne vi ha stasjonert ambulansetjenesten her?

4:17:30Det er mange muligheter.

4:17:35Vi kan strekke bygget i tillegg litt mot sør.

4:17:42Er det mulig å komme oss litt til?

4:17:44Vi har mange muligheter på tomta.

4:17:47Men vi har jo nå bare gjetta oss til, og litt ut ifra erfaringa vår, om hva kommunen ...

4:17:55Hvis jeg får henge på et spørsmål ...

4:17:57Det med uteområde er jo veldig viktig.

4:18:00Når det her skal være bolig, og at man kan komme seg ned med rullestol og hjelpemidler ...

4:18:06Så det å ha et grøntareal i nærheten av boligen er kjempeviktig.

4:18:12Man kan kalle det for svansehage.

4:18:14Det er et sted å møtes, et sted å være

4:18:16og kjenne blomsteruften.

4:18:18Hvis man skal bygge, bli som en fortetting i Leknes sentrum,

4:18:22er det mulig å se for seg å gjøre noe og utnytte vannplanet Halvsvågen der?

4:18:29Eller er det ferdigprivatisert, slik at man ikke har adgang til noe mer areal

4:18:33utenfor det området som er der på eiendommen i dag?

4:18:42Det er ikke hinder for ferdsel i halsåren.

4:18:46Vi har Tufteveien som er et svært populært område,

4:18:54der de som er enda litt mer funksjonsfriske, bor, de som klarer seg enda mer sjøl.

4:19:00Vi har sett på muligheter, hvis vi først lager en overgang,

4:19:03kan vi ha en carport-løsning som går forbi hjemmetjeneste.

4:19:18Dere kunne også vurdert å ha et areal til en såkalt jokerbutikk.

4:19:24Mye av det som foregår rundt sentrene, er at folk skal kunne gå

4:19:29med rullator og ditt og datt.

4:19:32Du har et svært byggefelt på sørsida.

4:19:37Det har i hvert fall vært artig å se om du har klart å få til en sånn butikkjede.

4:19:45Det eneste som er sikkert, er at boligstiftelsen ikke skal drive dagligvarebutikk.

4:19:49Men vi har en eminent styreleder som har noen kontakter inn i nå.

4:19:56Vi har diskutert det mye om at vi trenger en liten dagligvarebutikk i Nedleknes.

4:20:02Så nå begynner det å bli ganske mye beboere.

4:20:05Jeg mener det må gå an å få 15-20 mill.

4:20:10i omsetning.

4:20:14Vi får spenne ballen til de som sitter i styret og stiller på.

4:20:23Jeg skjønner at hvis man skal ha såpass mange som skal bo og være en stor del

4:20:28av livet rundt, og noen har bevegelseshemming, så er det kanskje en del behov

4:20:34som oppstår i Lekne Sør.

4:20:36Kanskje også en enkel dagligvarebutikk.

4:20:44Hva med den tomta vis-à-vis Bo-og-service 1 og 2 på den gamle telebyggsida der, da?

4:20:50Vil det være naturlig å tenke noe i den retninga?

4:20:54Har dere andre fremtidige areal

4:20:57som er under vurdering, for å ta kontroll på i Lagmark kommune,

4:21:00for å kunne eventuelt konkretere tilbudet i fremtida?

4:21:30Johnny, får jeg lov å si noe om det?

4:22:04Så mange av de gamle kontraktene må vi faktisk begynne å se på.

4:22:08Skal de fortsette å være sånn at vi har en kontrakt som sier noe,

4:22:11mens vi gjør noe helt annet?

4:22:28Vi i boligstiftelsen befinner oss her nede.

4:22:33Vi har nå kjøpt åtte mål i boligstiftelsen.

4:22:39Svært sentrumsnært, regulerte bolig.

4:22:44Femminuttersregel med apotek, lege, alt sånne ting.

4:22:48Det finnes en reguleringsplan som sier at det skal være en gjennomgang

4:22:52gjennom den såkalte testrundkjøringa som vi snakker om.

4:22:59Her er det mulig å bygge 20-30 enheter til.

4:23:06Om det skal kalles kategori, om det er eldreboliger, eller om det er bevegelseshemmet.

4:23:13Men vi har strategisk valgt å kjøpe den tomta før det har noe sektorsnek.

4:23:19For det er grunnen til å bli sorgens lite igjen.

4:23:22Så det har vi kjøpt bare for å ha i porteføljen.

4:23:32Boligstiftelsens misjon er å være til stede for Vestvågøys alle etater som har behov.

4:23:37Vi føler at samarbeidet fungerer svært godt med alle etatene.

4:23:42Vi må være litt i forkant og prøve å tenke på hva som kan være behov for på det området

4:23:49der det nå er kjøpt og blir tegnejust i disse dager.

4:23:57Men bare et par småting.

4:23:59Vi ser veldig frem til politisk at vi skal få rapporten

4:24:04og saken opp i kommunestyret i mai.

4:24:07Da vet vi mer om hva man faglig ser

4:24:10som et behov fremover.

4:24:13Så det blir spennende.

4:24:14Da vet vi, både vi og dere, hva vi har å forholde oss til.

4:24:19Men vi er også litt på drodlestadiet, så hadde det vært spennende å se om man klarte

4:24:40Det kunne vært spennende å se, men det kommer an på behovene vi har.

4:24:59Pål var nevnt og kan ha de nære fasilitetene og tjenestene som eldre ...

4:25:06Mange sier at det er litt utafor sentrum i forhold til bevegelsesmulighetene til eldre.

4:25:15Butikk- og apotektjenester og forskjellige sånne legetjenester.

4:25:21Sånt har det vært veldig smart å ha i bygget.

4:25:27Det er mange muligheter.

4:25:29Vi må tenke smart og dobbelt fremover, alle sammen.

4:25:33Tusen takk for at dere kom.

4:25:36Det var etterlengta å få dere inn på teppet.

4:25:40Vi er tilgjengelige i Norge.

4:25:43Det er kanskje mange som skulle tatt seg en tur innom

4:25:48God Service og sett for et fantastisk bygg og hvordan det fungerer.

4:25:52Og ikke minst hvor flott det bygget ser ut til å være tolv år.

4:25:57Veldig bra.

4:25:58Takk for oss.

4:25:59Tusen takk.

4:26:05Ha det.

4:26:07OK. Jeg trenger nok en pause før vi går videre.

4:26:12Vi har bare 25 minutter igjen.

4:26:15Så da kjører vi på.

4:26:20Det kunne vært en idé at vi i formannskapet fikk oss en runde med orientering

4:26:26på Hoa Service i mens det kommer sak opp rimelig fort.

4:26:31Så.

4:26:33Det er iallfall lenge siden jeg har vært der og fått noe skikkelig oppdatert om disse.

4:26:37Ja, da har vi fått innspill.

4:26:39Hva sier resten av formannskapet?

4:26:42Vi har jo ikke en helse- og omsorgskomité heller, så det ligger til formannskapet.

4:26:50Hvis du vil notere deg, fru ...

4:26:52skal jeg si 16?

4:26:58Kommunedirektoratet.

4:27:00Så setter vi det på agendaen.

4:27:04Jeg er klar for å gå på sak nr.

4:27:0628, ny E10-finansiering med bompenger.

4:27:11Det var en sak som jeg løfta inn i Lofotrådet for å tenke at nå ...

4:27:18Hvis vi ikke kommer oss i gang.

4:27:22Lofotrådet har behandla og sendt ut en likelydende sak til alle kommunene i Lofoten.

4:27:32Bompengestyret stiller seg positiv til at bompenger utredes som delvis finansiering

4:27:37av fremtidig utbedring av E10 Lofoten gjennom en mulighetsstudie.

4:27:42Administrasjonen gis fullmakt til å delta i og bidra til felles utredningsarbeid

4:27:47med øvrige Lofotkommuner, som beskrevet i saksfølgelen

4:27:50og i samarbeid med Statens vegvesen og eventuelt Nordland fylkeskommune.

4:27:56Beslutning om bompengefinansiering av ny E10 tas først etter at nødvendige utredninger foreligger.

4:28:08Da er instinktet fremlagt.

4:28:11Ordet er fritt.

4:28:18Det er lagt ved en uttalelse som er foreslått vedlagt protokollen.

4:28:39Det er fordi vi ser at det er behov for å få fortgang i at E10 oppgraderes.

4:28:47At vi får veipakke Lofoten gjennomført.

4:28:51Nå fikk vi ikke inngangspenger på besøksbidrag.

4:28:57Men vi kunne ønska at innretninga på bompengene blir sånn at man kanskje klarer

4:29:08Mens at det finnes rike ordninger som ivaretar de som kjører mye frem og tilbake.

4:29:14At det i alle fall kan vurderes i det videre arbeidet.

4:29:20Men akkurat nå så ser vi at det er helt nødvendig for å få fort gang på veipakkeroppen.

4:29:37Prinsipielt så mener vi jo egentlig at det er en statlig oppgave

4:29:43å finansiere veiløsninger i Norge.

4:29:47Så har vi en masse bompenger.

4:29:50Mange bompengeforordninger ble også beholdt under det forrige regimet.

4:29:58Og vi er ikke imot at det utredes, men vi vil ikke trekke noen konklusjon.

4:30:03Det står det heller ikke i forslag til vedtak på noen måte.

4:30:07Vi må se på det.

4:30:16Men vi ønsker i Frp å få lagt ved en uttalelse, hvis det er mulig.

4:30:23Ikke stem over det, men lagt ved som en uttalelse fra Frp.

4:30:28Så har det vært fint.

4:30:29Hvis ikke får vi finne andre måter å vise vårt prinsipielle standpunkt på.

4:30:40Ja, ordfører.

4:30:42Jeg syns saken er aktualisert godt og i prinsippet for at man går for det

4:30:53som anmodes fra Lofotrådet, og kan stille seg positiv.

4:30:58Vi støtter kommunedirektørens innstilling her.

4:31:02Når det gjelder spørsmålet om det er mulig

4:31:07For de lokale og fastboende, så kunne man jo gjerne ønske seg det.

4:31:14Hvis det er mulig å få en utredning og avklaring på det, så er det noe vi må ta med oss.

4:31:21Men jeg tror vi må gjøre vedtaket først for å få et samla innspill fra Lofoten.

4:31:25Når det gjelder tilleggsforslaget som fremmes fra Frp om en uttalelse,

4:31:30så blir jeg veldig usikker på om dette er en praksis vi kan legge oss på.

4:31:42I denne tilfellen skal Frp fremme sine prinsipielle synspunkter uten å ta det inn i

4:31:48et vedtak.

4:31:51Vi kjenner godt igjen Frp sine standpunkter,

4:31:53og så kan man mene vi er for eller imot det.

4:31:56Men da åpner vi for en praksis hvor vi kan legge ved våre argumentasjoner

4:32:00i forbindelse med saker og legger det inn i møtepartalene.

4:32:07Jeg vil følge vedtaket videre.

4:32:12Det vil bli en veldig vanskelig og forstyrrende praksis.

4:32:18I tillegg er jeg uenig i argumentasjonen og de politiske synene som fremmes.

4:32:25Jeg syns det blir bare unødvendig med det vedtaket.

4:32:29Så jeg kommer til å støtte den innstillinga fra direktøren,

4:32:33men ønsker ikke at den uttalelsen skal legge seg.

4:32:37Da må vi bare gjøre som Frp og andre partier, gå i avisen og kunngjøre våre syn.

4:32:43Det er veldig på overtid, egentlig, å begynne å sette i gang denne utredninga.

4:32:59For NTP-prosessen er allerede i gang.

4:33:02Det er livsviktig for Lofoten å komme med

4:33:07Vi har en kjempestor krise innenfor transportinfrastrukturen i Lofoten.

4:33:20Bompenger er blitt en så viktig del av finansieringen til veier.

4:33:27Det har noe med hvordan du blir prioritert, også når nasjonale myndigheter skal prioritere.

4:33:37Det er en kjensgjerning.

4:33:38Jeg har prioritert og ønsker mest mulig vei eller infrastruktur.

4:33:46Da er medskøyt fra bompenger en viktig sak for å komme frem i kø.

4:33:54Man kan ha prinsipielle meninger rundt det.

4:33:57Jeg velger å være realpolitiker.

4:34:00Sånn er det bare.

4:34:01Vi må gjøre det beste ut av det til vår fordel.

4:34:07i Lofoten til å pålegge turistskatt til turister.

4:34:12Altså at turister skal få mulighet til å få lov til å betale for bruken av veien.

4:34:18Vi har snakka om villcamping og alt det her, og at de slipper unna turistskatt.

4:34:24Og dynamisk prising på veisystemet er mulig allerede i dag gjennom rabattordninger

4:34:31når du har sånne brikker og sånn.

4:34:37Stort sett turistene som har en høy sats.

4:34:43En annen ting jeg vil dele med dere, er at Statsvegvesenet har en egen

4:34:50bompengegruppe som er ivrig på å utrede dette.

4:34:54Også med tanke på det her med

4:34:55å kunne utvide muligheten til dynamisk prising og utfordre regelverket litt også på det.

4:35:08Hvis vi ser at befolkninga får en lav takst og at turismen må betale for seg,

4:35:14så tror jeg folk vil akseptere det.

4:35:19Så jeg skal ikke si så veldig mye mer, bortsett fra at jeg ser veldig frem til

4:35:24at vi kan ha den muligheten å få opp en proposisjon i Stortinget med bønner.

4:35:31Som kan gjøre at vi kan ta tilbake vår plass i køen, fordi vi er langt på overtid nå.

4:35:39Da tar vi Monika.

4:35:41Det ble stilt spørsmål om ...

4:35:43Det har jo jeg proposert frem eller videre.

4:35:45At det å ha en uttalelse, protokolltilførsel, om det kan følge en sak ...

4:35:50Vi må bare følge de retningslinjene som er.

4:35:53Er det anledning å gjøre det, så ber vi om det.

4:35:55Hvis det ikke er anledning, så kan vi ikke ha det.

4:35:57Kan du avklare det?

4:35:59Ja, jeg tenkte jeg skulle komme tilbake til det.

4:36:01Jeg er usikker på regelverket.

Jonny FinstadH

4:36:08Vær så god.

4:36:14KrF tenker absolutt at finansiering med bompenger ikke er et bomskudd.

4:36:22Det er den veien vi må gå.

4:36:23Så vi støtter sjølsagt innstillinga på

4:36:26at vi må ha en utredning på det.

4:36:28Og tenker at den blir mer rettferdig.

4:36:37Som kommer langveisfra og bruker veiene våre, og kan finansiere dette ganske kjapt.

4:36:45Vi må gjøre alt vi kan for å få oppgraderinger på E10.

4:36:48Det er langt på overtid.

4:36:50Og vi har så mye trafikk der som i forhold til både bredde og terlehiv og alt,

4:36:56at her er det bare å kjøre.

4:36:59Så du får absolutt gå på kommunedirektørens innstilling.

4:37:07Vi stiller oss bak innstillinga fra Senterpartiet òg.

Ukjent taler

4:37:12Vi ser at det å legge inn en bompengefinansiering er antagelig nødvendig.

4:37:17Hvis vi skal klare å komme fram i køen og få gjort noe med det i ett tid.

4:37:23Det er ingen tvil om at vi stiller oss bak det.

4:37:28Det er antagelig muligheter innenfor bompengekonseptene på å hensynta lokalbefolkninga.

4:37:37Det skal selvfølgeligvis legges inn som en del av proposisjonen som i så tilfelle vedtas

4:37:43på området, da.

4:37:46Så der må vi bare være veldig bevisst på hva slags krav vi skal legge inn

4:37:50i forhold til innkreving av bompenger i så måte.

4:37:54Men vi stiller oss absolutt bak.

4:37:57Men jeg vil også ta opp det som Ann-Kurt Atle var inne på, det prinsipielle rundt en sånn

4:38:09Det er jo en ...

4:38:11jeg vet ikke om vi har diskutert det noen gang før

4:38:13om det er sånn vi kan håndtere det.

4:38:18Da kan vi jo ende opp med

4:38:21at alle partier legger inn en uttalelse på alle typer saker som skal følge saken.

4:38:26Så jeg tenker at det er ikke noen god idé.

4:38:30Jeg ser jo òg at det er noen påstander i den uttalelsen.

4:38:37Det er helt i tråd med det som er fakta.

4:38:46Ordfører, jeg har et konkret spørsmål.

4:38:49Er vi med og påvirker plasseringa av bomstasjoner?

4:38:54Det vil være avgjørende videre i prosessen.

4:38:59Hvis vi fikk opp noen saker om flyktninger eller privatisering ...

4:39:07Det kan bli mye lesestoff for alle, så praksisen tror jeg vi må ta opp.

4:39:15Litt til det siste, for det er litt vesentlig.

4:39:20Plassering av bomstasjoner har selvfølgelig mye å si

4:39:23i forhold til pendling og bruk av nærbutikker.

4:39:27Masse sånne ting.

4:39:29Da blir det eventuelt en prosess på, hvis man velger å gå videre,

4:39:33sånn at det blir korrekt og mest rettferdig plassering av bomstasjoner.

4:39:37Det er et bilde hvor du må hensynta at du må ha noen inntekter òg.

4:39:46Da må du plassere dem på en lur plass, sånn at du treffer mest rettferdig.

4:39:53Jeg tror jeg bare stopper der.

4:39:55Men vi får i hvert fall svar på disse tingene fremover.

4:39:58Når det gjelder det som Krüger har foreslått, protokolltilførsel og sånn,

4:40:20Det står følgende om proktokolltilførsel:

4:40:42Protokolltilførselen skal leveres elektronisk til møteleder og fremføres muntlig

4:40:46av representanten selv før møtet heves.

4:40:50Protokolltilførsel kan nektes hvis den har en sjikanerende form eller er unødig omfattende.

4:40:57Møtelederen avgjør om protokolltilførsel skal føres inn i møteboka.

4:41:01Organet selv kan overprøve møteleders beslutning i forbindelse med godkjenning av møteboka.

4:41:18Representanten, eller gruppering av representanter, har rett til

4:41:21å fremme en protokolltilførsel som skal være kort og presis for å forklare standpunktet.

4:41:30Så er spørsmålet det prinsipielle rundt det.

4:41:33Det har ikke vært særlig tradisjon i Vestvågøy

4:41:36for å fremme protokolltilførsler.

4:41:39Så spørsmålet er sånn sett relevant.

4:41:50Vær så god, Monika.

4:41:55Når du sier protokolltilførsel, så tenker jeg automatisk at det har noe med

4:42:02hvordan man har stemt i saken, eller på en måte et forbehold eller noe sånt

4:42:09når man tar ut fra akkurat den her.

4:42:17Men det kommer som en politisk ytring om ...

4:42:20eller en retning i ettertid.

4:42:22Så er det veldig utfordrende for alle sammen, for da må vi alle gjøre det samme.

4:42:28For å si hvor vi står hen.

4:42:31Så man må ha en vurdering her på om det er en politisk ytring

4:42:35som har noe med det å gjøre.

4:42:37Eller om det har en protokolltilførsel som har med avstemning eller forbehold

4:42:42eller noe som er rett og slett i saken.

4:42:48Hvis dette skal være arenaen hvor vi skal posisjonere oss,

4:42:54så blir det ikke noe bra protokoll.

4:42:59Jeg mener at du leste opp at en protokolltilførsel skulle begrunne

4:43:03den avstemminga som var gjort i saken.

Jonny FinstadH

4:43:08Da er det betimelig å vurdere

4:43:11om det er en politisk ytring eller en begrunnelse for hvordan du stemmer.

4:43:22Et alternativ er å la det synke inn, og så fremmer man ikke en sånn

4:43:27protokolltilførsel her i formannskapet, men at han gjør det i kommunestyret.

4:43:32Hvis man fremdeles ønsker det.

4:43:34Og så retter den kanskje litt spissere

4:43:37mot regelverket i så fall.

4:43:40Jeg vet ikke hva representanten sier i forhold til det.

4:43:47Vi godtar det at vi kan ta det med i kommunestyret, og så formulere den mer i tråd med

4:43:59regelverket for protokolltilførsel.

4:44:03Alternativet vi har, er å lage et leserinnlegg

4:44:05og forklare hvorfor vi har stemt som vi har gjort.

4:44:08Jeg ser for meg med gru hvis dette skulle være opptakten til en sånn type protokolltilførsel.

Ukjent taler

4:44:16Jeg har ikke lyst til å være startgropa for det òg.

4:44:20Alle sammen skal ha en sånn forklaring, retrett eller hva det er.

4:44:30Vi tenker på det, vi også.

4:44:34Jeg tipper hensikten som Frp var ute etter, allerede er oppnådd.

4:44:41Vi får se avisene etterpå.

4:44:44Sigrid trenger å skrive leseinnlegg.

4:44:49Og du har visen i ryggen?

4:44:52Ja, ordfører.

4:44:53Her kommer Bardus opp en viktig sak, både formelt og reelt politisk.

4:45:02At man kan få lurt inn sine politiske statements uten å erklære seg uenig.

4:45:07Det jeg tolker i forhold til bestemmelsene her, og regelverket, er at hvis en avstemning

4:45:16Om en sak er så uklar eller feil formulert, så kan man ta en protokolltilførsel

4:45:23på det konkrete i vedtaket.

4:45:26Jeg oppfatter ikke at Frp er imot vedtaket som gjøres.

4:45:31Det skal kanskje gjøres likt vedtak i alle kommuner i Lofoten.

4:45:38Er man uenig i noe i vedtaket, så må man enten fremme et tilleggsforslag

4:45:42eller et endringsforslag for å få det avstemt.

4:45:51Det er en grei måte å gjøre det på.

4:45:53Jeg takker for at vi får anledningen til å presisere dette.

4:45:56Men for meg virker dette helt åpenbart.

4:46:01Da har vi alle sammen.

4:46:03De får alle sammen en hjemlekse, studere reglementet,

4:46:06tenke litt, reflektere litt rundt det.

4:46:08Så tar vi det opp i kommunestyret.

4:46:11Pål trekker tilleggsforslaget.

4:46:14Så går vi på votering.

4:46:16Jeg spør om det er noen som ønsker å stemme imot.

4:46:19Så må det i så fall vises med stemmestreng.

4:46:21Det stemmes, en stemme i VT.

4:46:24Da har vi referatsaker.

Jonny FinstadH

4:46:27Sak 30, Unntatt offentlighet.

4:46:34Så har dere noen referatsaker.

4:46:36Vær så god, Monika.

4:46:46Var det meninga at vi skulle hatt et vedtak på mail etterpå?

4:46:50Jeg vet ikke om det var et flertall for å sende innspill til KS-hefta.

4:47:00Men hvor stort flertall det var, kom ikke fram.

4:47:03Så det skulle svares på mail.

4:47:05Jeg kan ikke se at den har kommet.

4:47:17Du sendte ut på e-post og ba dem si ifra hvis de hadde noe å tilføye.

4:47:23De hadde vel ingen til å tilføye.

Ukjent taler

4:47:35Det oppfattes enstemmig ut ifra at det ikke var noe tilbake med innenfristen.

4:47:43Det var godt jobba.

4:47:46OK. Jeg får hånda på referatet.

4:47:48Hvis ikke tar vi til orientering.

4:47:57Søsterselskap skal tilrettelegge for ordførers votering i generalforsamlinga.

4:48:39Administrasjonsforslaget har jeg ikke hatt.

4:48:41Nei, med administrasjonens forslag.

4:48:45Jeg kjenner ikke opp, i hvert fall ikke hos meg.

4:48:52Det er etterlyst, det, altså.

4:48:54Det er kun den saken jeg ikke har fått opp med ...

4:48:57Ok, jeg tar det fra saken.

4:49:23Lofotkraft-konsernet og splitter konsernet i to konsern.

4:49:42Ordfører, jeg må bare beklage, men vi har ikke partibehandla saken.

4:49:46Den var jo ikke offentlig da vi hadde partimøte, og jeg deltok ikke på det.

4:49:56Nå er den kommet, og ut ifra at vi støtta budsjettet i desember, velger jeg nå å gå for

4:50:09Jeg skal ta debatten til kommunestyret.

4:50:12Jeg tror jo ikke at det endrer seg,

4:50:18men det kan jo gjøre det.

4:50:20Så det er det jeg vil si i saken.

4:50:22Ja. Takk for det.

4:50:25Da har du Anne?

4:50:27Ja, ordfører.

4:50:28Jeg vet ikke hvor langt vi skal trekke debatten nå,

4:50:30eller om vi skal ta det i kommunestyret.

4:50:32Men det må jo ikke være noen hemmelighet

4:50:44Vi mener at det er en feil i notatet som er vedlagt, for der står det at Vestvågøy og Vågan

4:50:52har vedtatt å selge aksjene.

4:50:54Men vi har ikke gjort noe vedtak om det.

4:51:02Jeg mener at vi har ikke fått ...

4:51:06vi har ikke god nok kunnskap til å kunne gjøre

4:51:11en vurdering av salg av aksjene i Lofotkraft.

4:51:16Det vi har fått presentert, er mest en beskrivelse av gjennomføring av et nedsalg.

4:51:27Han har sagt veldig lite om de samfunnsmessige konsekvensene,

4:51:31både for kommunen og for selskapet i framtida.

4:51:37For å gjøre det kort: I dagens urolige verden er det rett å ha kontroll med egen infrastruktur.

4:51:44Vi har lagt inn et forslag som sier at Vestvågøy kommune ønsker ikke at Lofotkraft AS

4:51:50på ekstraordinær generalforsamling vedtar en omorganisering av Lofotkraftkonsernet.

4:51:59Med fullmakt til å representere Vestvågøy kommune for å stemme imot

4:52:04en splitting av konsernet.

4:52:09Det er helt greit.

4:52:10Jeg må bare ta det litt sånn fra dirigentbordet.

4:52:13At det er helt greit.

4:52:15Standpunktet er kjent.

4:52:16Jeg fremmer et forslag i tråd med det.

4:52:19Det synes jeg er helt greit.

4:52:21Men jeg håper vi kan ta den store debatten i kommunestyret da.

4:52:27Vi skal fremlegge debatten i kommunestyret, men det går på at ...

4:52:33Vi anser at man beholder kontroll med det vesentlige, nemlig produksjonen.

4:52:42Med å splitte selskaper, slik som det er.

4:52:45Derfor vil vi støtte innstillinga.

4:52:48Det tredje punktet går på at kommunedirektøren bestiller en eierstrategi.

4:52:57Vi henger på et forslag som punkt fire som det er fremmet her.

4:53:04Begynnelsen til det kommer jeg tilbake til.

4:53:07Den energi- og kraftkrisen vi står i, og at man har en debatt som har vært preget av

4:53:12at man kun skal etterlyse statlige hjelp til å få større kraftlinjer.

4:53:16Da har vi fått bedt at det kommer til å ta 12-15-17 år.

4:53:21Og det kommer til å øke kostnadene for husstander og bedrifter i Lofoten enda bedre.

4:53:29Sentralt oppfordres det veldig til at man får i gang fokus på egen produksjon i regioner

4:53:35i tillegg til at kraftlinjer skal utbygges.

4:53:37Derfor havner vi på det forslaget som er fremmet.

4:53:40Vi ber om et punkt fire som legges til i innstillinga fra kommunikasjonsdirektøren.

4:53:48Eierstrategien skal bl.a.

4:53:50beskrive mål for Lofotkraft AS' arbeid med energisikkerhet,

4:53:53beredskap og redusert belastning i strømnettet i Lofoten.

4:53:57F.eks.

4:53:58varmeveksling fra sjø eller grunnvarme i kombinasjon med solenergi.

4:54:02Dette bør gå parallelt med videreutbygging av linjenettet.

4:54:06Begrunnelsen der kommer jeg tilbake til, men det er veldig sikre og konfliktfrie

4:54:13parallelt med at man jobber videre for å få bedre linjer.

4:54:27Det er jo f.eks.

4:54:29også vindkraft, og det å liksom ta stilling til andre ting,

4:54:33om det kommer som en del av den her, mens det er jo en politisk debatt vi må ta

4:54:38om vi vil ha eller ikke.

4:54:40Så ved å, på en måte, skulle jeg si ja til det tillegget her,

4:54:44så er jo ikke det ønskelig å ...

4:54:47Da vil jeg på en måte ikke si ja til alle ting

4:54:50som kommer, for det kommer en annen setting.

4:54:52Så jeg lurer på hvordan du tenker det.

4:54:54For utgangspunktet så er jo forslaget slikt det store.

4:54:59Det enkelte er et godt utgangspunkt og kan involvere ganske mye andre.

4:55:04Men her legger vi ting til som vi kanskje ikke er enige i at skal gjøres.

4:55:09Vi kunne f.eks.

4:55:10sagt minikraftverk.

4:55:17Minikjernekraftverk, som er veldig populær.

4:55:20Men det er fortsatt så oppfattende.

4:55:23Det er ikke nødvendigvis Lofoten som er riktig.

4:55:32Det er bra innspill og spørsmål.

4:55:35Du skal få komme tilbake med svarene på det.

4:55:38Men det er mange gode svar.

4:55:40Det er akkurat derfor vi gjør det åpent.

4:55:44Det står et eksempel der.

4:55:47Det som er stille, det er overalt rundt oss.

4:55:52Vi har sjøen under vegnene.

4:55:54Det er et enormt potensial som vi kan snakke mer om.

4:55:57Men det er konfliktløst.

4:55:59Og det er nå.

4:56:00Det er ferdig nå.

4:56:01Svaret på det du sier er at dette er det vi har tilgjengelig nå.

4:56:05Og det er trygt, og det er konfliktfritt.

4:56:07Mens det andre, det må vi jobbe litt mer med, og det har en rekke konsekvenser.

4:56:15Takk. Da tror jeg vi er klare til å gå på votering.

4:56:19Og her er fremmet to endringsforslag.

4:56:24For å ha en stemmeforklaring, så stemmer jeg imot.

4:56:28Senterpartiets forslag.

4:56:29Jeg skulle ønske jeg kunne stemme for SV sitt.

4:56:33Det er forhold der som jeg liker veldig godt, men det trengs litt bearbeiding, føler jeg.

4:56:40Og jeg tror få inn punktet med lokal energiproduksjon, altså økt lokal energiproduksjon.

4:56:47Og det er liksom ikke nevnt i.

4:56:50Så det er noen ting jeg kunne tenke meg å bearbeide

4:56:53hvis jeg skulle ha støtta det.

4:57:00Sikkerhet, beredskap, redusert belastning i strømnettet i Lofoten er det som står.

4:57:07Altså, skjør grunnvarme ...

4:57:08det er jo ...

4:57:10du henter det ...

4:57:11Jeg skjønner hva du mener, men ...

4:57:14Solenergi er jo lokal energiprogram.

4:57:16Men til behandlinga i kommunestyret oppfordrer jeg til at vi kan se om vi finner

4:57:20noen formuleringer som vi alle kan enes om.

4:57:22Det er et godt initiativ.

4:57:30Jeg stemmer for det i dag, så får vi ta det i kommunestyret.

4:57:37Da setter jeg opp et forslag mot kommunedirektørens innstilling.

4:57:47Hvis innstillingen får flertall, så tar vi opp tellingsforslag fra Hørtadla Hansen.

4:58:03De som stemmer på kommunedirektørens innstilling, bestemmes.

4:58:11Kommunedirektørens innstilling var vedtatt mot én stemme.

4:58:13Så tar vi opp tilleggsforslaget fra Kurt Atle Hansen og SV.

4:58:17Det stemmes.

4:58:24Det var enstemmig.

4:58:40Jeg har innvilget Elisabeth permisjon fra klokka 14.

4:58:51Jeg har et forslag i den saka, men det er veldig forståelig det jeg har lagt inn.

4:59:07Den offisielle, nei, åpne delen av møtet er avslutta.